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「演出で使ったセメント」が原因でアイドルグループが化学やけどする事故が発生」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    「数学なんて生きていくのに必要ないよね」「理科なんて社会人になってから使ったことない」なんて有識者を名乗る無知者たちが提言して理系科目がペラくなった挙句、こういう事故が起こるんですよね。

    むしろ、その作家らが必要だと思ってる「古文」は社会に出てから全く役に立っていないので、必須科目から削除した方がいいと思う。

    • by Anonymous Coward

      年取ってくると理系知識はだんだんどうでもよくなってくるけど、古文漢文で習ったことが逆に役立ってくるよ
      よく思い出せなくて枕草子や論語とか読みなおしてみたりすることはよくある
      まあ、細かい文法とかはいらないと思うけど

      ところで、あんなにアルカリ刺激臭のするセメント液を気軽にかぶっちゃうのって
      理系知識云々じゃなくて、本能がにぶってんじゃね?

      • by Anonymous Coward

        漢文はともかく、古文は現代語訳があれば十分でしょう。

        古文を読める能力なんてのは、国文学者や歴史学者くらいが必要なだけで、普通の人には全く必要が無いものですよね。
        古文で書かれた書物や契約書が現役で使われているわけでもないし。

        あと、理系の知識って実は年を取ってくると益々必要になってくるですけどねえ。
        理系の知識が無くて、擬似科学に騙される年配者って多いですよね。

        • 漢文はともかく、古文は現代語訳があれば十分でしょう。

          そう言う意見はあってもいいわけだけど、その理由が

          古文を読める能力なんてのは、国文学者や歴史学者くらいが必要なだけで、普通の人には全く必要が無いものですよね。
          古文で書かれた書物や契約書が現役で使われているわけでもないし。

          これじゃ、話にならないです。そう言う単純ものじゃありません。

          普通の人に必要なものだけを教えるべき、という単純なルールにしたとしましょう。「普通の人」の定義の問題はひとまず措きます。そのルールを

          • by Anonymous Coward

            いやいや、数学や現代文は実学だけど古文は実学ではない、ってだけのことでしょ。
            古文を読む能力がなくても古文が楽しめないだけで済む。

            • by Ryo.F (3896) on 2013年11月07日 22時28分 (#2491634) 日記

              古文を読む能力がなくても古文が楽しめないだけで済む。

              二次方程式を解く能力が無くても、二次方程式が解けないだけで済むよね。

              しかし、二次方程式が実学かどうかは、進む人生による。古文が実学かどうかも同様。

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              • by matlay (32743) on 2013年11月08日 0時25分 (#2491688) 日記

                二次方程式はちょっと身近な例を思いつかないが、指数関数を知らないで借金したら詰むような気がする。

                --
                #存在自体がホラー
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                二次方程式は現在過去未来それどころかもう1回ビックバン起こして別の宇宙ができても実学であり続けます。古文はそうじゃなくて、ある特定の宇宙の特定の時代と場所でしか意味を持たないもの。私達が住んでるのはもう古文が意味をなさなくなった場所だよ。
              • by sakamoto (8009) on 2013年11月08日 0時56分 (#2491704) 日記
                二次方程式の身近な例だと、半分に折ってもタテヨコ比が変わらない長方形のタテヨコの比とか、黄金比(正方形を切り出しても同じタテヨコ比)とか。 先日話題になったトイレットペーパーのなくなり具合が徐々に速くなる理由も微分方程式じゃなくて二次方程式で説明できる。

                あと、ものを落下させて落ちるまでの時間とかの、エネルギーからパラメータを出すようなのは大体平方根。

                --
                -- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
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              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月08日 1時05分 (#2491711) 日記

                指数関数を知らないで借金したら詰むような気がする。

                極限の振る舞いを知りたいわけじゃないんだから、掛け算足し算だけで十分理解できるでしょう。

                親コメント
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月08日 11時05分 (#2491878) 日記

                二次方程式で説明できる。

                そんなことは知ってるよ。
                多くの人は、そんなことを知らなくても生きていける、ってことだ。
                それを「実学」というのか、って話だよ。

                勘違いしないでほしんんだけど、僕は実学以外のものも教えろ、って立場ね。

                親コメント
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月08日 11時09分 (#2491883) 日記

                二次方程式は現在過去未来それどころかもう1回ビックバン起こして別の宇宙ができても実学であり続けます。

                その「実学」とはなんだ? 科学的な法則のことか? そんな話じゃないだろ? 科学的法則が実学なら、あらゆる自然科学が実学になるだろう。それをすべて義務教育で教えるか? そんな話にはならないね。

                私達が住んでるのはもう古文が意味をなさなくなった場所だよ。

                君にはそう見えるだろうし、そう見えない人も居る。

                問題は、自分とは違う見え方をする人がいる、と言うことを気づけない見識の狭さだね。そういう人こそ、非実学を学んでほしいね。

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              • by Anonymous Coward
                ああいつものRyo.F節か、いろいろな意見があると相対化することは、そのいろいろな意見すべてが正しいということとは何も関係がないんだよ。古文漢文の教育を推進したければ、古文漢文の教育上の意義を証明すればいいだけなのに。理系の素養も古文漢文の素養も、およそ教養と名のつくものすべてが足りないRyo.Fにはそれが分からないんだろうな。
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月08日 14時40分 (#2492021) 日記

                いろいろな意見があると相対化することは、そのいろいろな意見すべてが正しいということとは何も関係がないんだよ。

                そう言う単純な話じゃないんだが、読み取れなかったか?

                古文漢文の教育を推進したければ、古文漢文の教育上の意義を証明すればいいだけなのに。

                私は「古文漢文の教育を推進した」い、と言う事を書いたことは無いが、どこからそう言う妄想が出てきたのかね?

                理系の素養も古文漢文の素養も、およそ教養と名のつくものすべてが足りないRyo.Fにはそれが分からないんだろうな。

                そう言う間違った結論はまったく「分からない」。しかしそれと私の教養はまったく関係が無い。

                しかし、私自身、自分の教養が充分だと考えたことは一度たりともないよ。

                そう言う勘違いをしないところが、教養の点でRyo.Fが君に劣らない所以だね(笑)。

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              • by Anonymous Coward

                十年後にどうなるかは、掛け算足し算だけよりも、指数関数を知っていたほうが楽だとは思います。

                っていうか、計算しなくても感覚的にヤバイかもと気付けるかどうかが大事。
                それを確かめるのに計算をする。

              • by Anonymous Coward
                > と言う事を書いたことは無い
                根拠を挙げて理系教育を重視すべき、と説いているのに反論して無根拠で古文古文と騒ぐのはそういうことだろ。教育時間が有限だって分かってんの?
                # もちろん理系の素養のないRyo.Fにそんなことが分からないことは分かってるけど
              • by sakamoto (8009) on 2013年11月08日 21時14分 (#2492271) 日記
                必要な実学とは誰が誰について話をしていて、どう話がつながっているかどうかを判断するってことですか? あと「生きていける」と実学ってつながるんですか?まさか、人間以外の動物は死んでいるとか思っているわけじゃないですよね?
                --
                -- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
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              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月09日 11時00分 (#2492495) 日記

                過去のコメントを読んでもらえば解るはずですが、

                必要な実学とは<<略>>ですよね?

                という話を、私はしているわけですよ。正確には「という話」ですが。

                だから勘違いするな、と書いたのに。

                親コメント
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月09日 11時14分 (#2492501) 日記

                教育時間が有限だって分かってんの?

                ああ、やっとそこに追いついてくれた?
                #2488278 [srad.jp]。

                もちろん理系の素養のないRyo.F

                君も大概にした方がいいよ。君の教養は、他人の教養を批判できるレベルに無いことは明らかだから。
                教養のある人は、そーゆー口汚い批判をせずに議論するだろう。

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              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月09日 11時17分 (#2492505) 日記

                十年後にどうなるかは、掛け算足し算だけよりも、指数関数を知っていたほうが楽だとは思います。

                もちろんその通り。それを否定しているわけでは無い。

                っていうか、計算しなくても感覚的にヤバイかもと気付けるかどうかが大事。
                それを確かめるのに計算をする。

                その程度なら、やっぱり掛け算と足し算でもできるよね。

                言っておくけど、指数関数を教えるな、と言っているわけではないよ。

                親コメント
              • by sakamoto (8009) on 2013年11月09日 18時51分 (#2492646) 日記
                え、じゃあ、誰が誰に書いているかってことを完全に無視しているってことですか?
                --
                -- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
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              • by Anonymous Coward
                本当に分かってないのかしらこの人。掛け算と足し算との感覚の違いと教えることに意味があるのに。それは指数関数を教えるなと言っていることだよ。
              • by Anonymous Coward
                その割には具体論に踏み込まないよね。人の意見にケチつけるだけ。
              • by Anonymous Coward
                そんなことを知らなくて人が死にそうになったって話なのに何言ってんのこの人
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月10日 0時46分 (#2492791) 日記

                え、じゃあ、誰が誰に書いているかってことを完全に無視しているってことですか?

                いいえ。すくなくとも、「誰が」は無視してませんよ。

                親コメント
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月10日 0時51分 (#2492793) 日記

                本当に分かってないのかしらこの人。掛け算と足し算との感覚の違いと教えることに意味があるのに。それは指数関数を教えるなと言っていることだよ。

                解ってないのは君の方だね。
                私は、指数関数を教えるな、と書いたことは一度もない。むしろ、足し算と掛け算だけで複利での借金の危うさを教えることは十分可能だけど、指数関数を教えろ、と言う立場だ。
                まあ、もう一度一連の流れを読み返してみ給え。

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              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月10日 0時52分 (#2492794) 日記

                簡単にケチをつけられる様な意見だからだね。
                結果、具体論を戦わせるまでに至らない。

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                水掛け論がしたいならいくらでもつきあうけど、、足し算と掛け算だけでは複利での借金の危うさを教えるには足りないってスレでそれはないだろう。あんたの話には根拠がないよ。
              • by Anonymous Coward
                つ「鏡」
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月10日 12時29分 (#2492909) 日記

                足し算と掛け算だけでは複利での借金の危うさを教えるには足りないってスレ

                と思い込んでしまった君の読みが足りないだけだ。

                水掛け論がしたいならいくらでもつきあうけど

                水掛け論に陥るのは愚かだよ、って話をしてるんだが。

                もうこの指摘も二度目だが、もう一度一連の流れを読み返してくれ給え。君の愚痴はその後に聞こうじゃないか。

                親コメント
              • by sakamoto (8009) on 2013年11月10日 16時49分 (#2493007) 日記
                それは「勘違いするな」の誤用では?わざとなんですよね?
                --
                -- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
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              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月10日 17時39分 (#2493034) 日記

                ああ、ごめん。君の言っていることが理解できないよ。
                もしやる気があれば、君が言いたいことをもう一度整理して書いてくれる?

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                お前が読み返せ。話はそれから
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月10日 22時57分 (#2493186) 日記

                面白味の欠片もない返ししかできなくなったか。
                君にはがっかりだよ。
                # 三連敗くらいしてね?(笑)

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              • by Anonymous Coward
                じゃあ自慢の教養で面白い返しの手本見せてくれよ
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月11日 7時37分 (#2493253) 日記

                自慢の教養で

                私は教養を自慢するほどのバカじゃない [srad.jp]よ。
                君は教養を自慢したりするのかね?

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              • by Anonymous Coward
                真の教養人は自慢してないよという自慢はしないし、言ってないよという詭弁は弄さないし、勉強してないよと言いながらガリ勉したりはしない。
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月11日 8時38分 (#2493274) 日記

                真の教養人は自慢してないよという自慢はしないし、言ってないよという詭弁は弄さないし、勉強してないよと言いながらガリ勉したりはしない。

                私は、どれにも当てはまらないね。真の教養人なんてものではないのに、どうしたことか。困ったなあ(笑)。

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              • by Anonymous Coward
                誰もあんたのことだとは言ってなくない?
              • by Ryo.F (3896) on 2013年11月11日 9時16分 (#2493281) 日記

                誰もあんたのことだとは言ってなくない?

                ぷっ(失笑)。

                さ、もう涙拭けよ(笑)。

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                お前がな

ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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