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要するに「自動ブレーキはあくまで補助」という前提があるので,(自動ブレーキの判断ミスの場合とかを含めて)運転者が操作を override 出来るようにしている,ということでしょうか.(一定以上にアクセルを踏むと自動ブレーキ無効化・回避みたいな感じで)
事前にその辺まで説明があったかどうかはわかりませんが今回のはそういうことが「たまたま発生してしまった」,と
確かに本来の使い方では「自動ブレーキのテスト」はそもそも通常利用状態ではないし,多くの利用者は「一度も自動ブレーキのお世話にならない」くらいの想定であり,従来操作体系に追加する補助的安全機構という思想であればこのような設計もおかしくはない,気はしますね
でも、アクセル全開で自動ブレーキが解除されるなら、そもそも自動ブレーキの意味がないような。
本人が気付かないとか、意識がない(居眠り、発作など)で効かなきゃそもそも必要ないでしょうに。目の前でぶつかりそうなのに、”意識的にアクセルを踏み込む”馬鹿はいないでしょ。
”それこそ、アクセルとブレーキを間違って追突”が防げないなら必要がない。補助が補助になってないんでないかい。それじゃ。
>目の前でぶつかりそうなのに、”意識的にアクセルを踏み込む”馬鹿はいないでしょ。
たしか、踏み切りの中で遮断機が下りて停止してしまったとき、アクセルを踏んで脱出できないと危険。っていう議論があったと思います。
#最近はこれをコンビニとかお店に対してやっちゃう人が多いけど・・・
遮断機が降りた踏切にはそもそも立ち入ってはいけませんアクセル踏んで強行突破なんて論外です
そうじゃないでしょ。
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遮断機が下りる前に、踏切に進入。勿論、線路の向こう側には自車が入るだけのスペースを確認の上で。ところが、何らかのアクシデントで踏切内で立ち往生。エンストかもしれないし、踏切の向こう側のスペースに一時的に人が立ち入ったのかもしれないし、アクシデントの内容はどうでもいい。とりあえず、踏切を超えるのに時間が掛かったとする。と、その間に列車が接近、遮断棒が下りたとする。
ここで、目の前に物体(遮断棒)を感知したクルマは発進を拒否する。エンジンも掛かり、ギアも入り、前方にはスペースもある。遮断棒は中から押せば上に上がり脱出は可能だし、こういう場合、そうやって脱出するのがルールとされている。だが、目の前に物体を感知したクルマはやはり発進を拒否する…。
シチュエーションとしてはこういうことだと思いますよ。踏切中へ強行突入しようというのではなく、踏切中から外へ脱出しようという話。
車から降りて非常停止ボタンでも押したらいいんじゃないかな。
バックすればよろし。
人間によるオーバーライドが必要な場面はあるでしょう。ただし、それを既存のアクセル操作に統合してしまってよいものかは議論の余地があるのではないでしょうか。
前方に障害物があるのに間違ってアクセルを踏み込むケースと、あえて障害物があっても突破したいケース、どちらが多いものでしょうね。
バックに対応した衝突回避は絶対に作られないなんていう保証は全くないですし、自動運転目指すなら既定路線でしょう。強行突破防止で左側は突破できないようになってる踏切もあるはず。自動運転じゃないんだからオーバーライドできるようにするのがどーみてもベストかと。
踏み間違いによる事故って、衝突回避で議論すべき範疇でもなくて、どっちもペダルっていうところだと思いますけどね。
あなたの後ろにいる車はそうは考えていないと思われます
原因はともかく踏切内にいるときに遮断機が下りて、でもエンジンもかかっていて、踏み込めば遮断機を突破できる、電車は間もなく来る。
こんな状況で、自動ブレーキのせいで非常停止ボタンを押しにいくことしかできないような仕組みなら、ない方が良いって話ですよね。
「押したらいいんじゃないかな」なんて悠長なコトバはどこから出てくるのでしょ?
踏切内で立ち往生しそうになったときのことだと思うんですけど。
脊髄反射せずに、元コメをよく読んで内容をちゃんと把握してから、コメントしましょうね。
「閉じ込められたら出ろ」と書かれて [westjr.co.jp]いますが…
あなたのように、遮断機が降りた踏切に突入する人は稀かと思われます。
総ツッコミ、ワロタw
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
原因はただ一つ (スコア:5, 興味深い)
運転していた人がブレーキと間違えて、アクセルを思い切り踏んでしまった
ことだろうと解説してましたね。
試乗会では事前に運転する人にブレーキに足を乗せておくように指導されていたらしいのですが、
障害物にぶつかりそうになると、やはり怖くなってブレーキを踏んでしまうらしいです。
そのとき緊張で足がずれてアクセルを力いっぱい踏んでしまったのではと推定しています。
判断が人間と機械で異なった時の対処や事故のときの責任の取り方など、課題がありそうですね。
Re: (スコア:0)
要するに「自動ブレーキはあくまで補助」という前提があるので,
(自動ブレーキの判断ミスの場合とかを含めて)
運転者が操作を override 出来るようにしている,ということでしょうか.
(一定以上にアクセルを踏むと自動ブレーキ無効化・回避みたいな感じで)
事前にその辺まで説明があったかどうかはわかりませんが
今回のはそういうことが「たまたま発生してしまった」,と
確かに本来の使い方では「自動ブレーキのテスト」は
そもそも通常利用状態ではないし,
多くの利用者は「一度も自動ブレーキのお世話にならない」くらいの
想定であり,従来操作体系に追加する補助的安全機構という
思想であればこのような設計もおかしくはない,気はしますね
Re: (スコア:0)
でも、アクセル全開で自動ブレーキが解除されるなら、そもそも自動ブレーキの意味がないような。
本人が気付かないとか、意識がない(居眠り、発作など)で効かなきゃそもそも必要ないでしょうに。
目の前でぶつかりそうなのに、”意識的にアクセルを踏み込む”馬鹿はいないでしょ。
”それこそ、アクセルとブレーキを間違って追突”が防げないなら必要がない。
補助が補助になってないんでないかい。それじゃ。
Re: (スコア:2, 興味深い)
>目の前でぶつかりそうなのに、”意識的にアクセルを踏み込む”馬鹿はいないでしょ。
たしか、踏み切りの中で遮断機が下りて停止してしまったとき、
アクセルを踏んで脱出できないと危険。っていう議論があった
と思います。
#最近はこれをコンビニとかお店に対してやっちゃう人が多いけど・・・
Re:原因はただ一つ (スコア:0)
遮断機が降りた踏切にはそもそも立ち入ってはいけません
アクセル踏んで強行突破なんて論外です
Re:原因はただ一つ (スコア:5, 参考になる)
そうじゃないでしょ。
---
遮断機が下りる前に、踏切に進入。
勿論、線路の向こう側には自車が入るだけのスペースを確認の上で。
ところが、何らかのアクシデントで踏切内で立ち往生。
エンストかもしれないし、踏切の向こう側のスペースに一時的に人が立ち入ったのかもしれないし、アクシデントの内容はどうでもいい。
とりあえず、踏切を超えるのに時間が掛かったとする。
と、その間に列車が接近、遮断棒が下りたとする。
ここで、目の前に物体(遮断棒)を感知したクルマは発進を拒否する。
エンジンも掛かり、ギアも入り、前方にはスペースもある。
遮断棒は中から押せば上に上がり脱出は可能だし、こういう場合、そうやって脱出するのがルールとされている。
だが、目の前に物体を感知したクルマはやはり発進を拒否する…。
---
シチュエーションとしてはこういうことだと思いますよ。
踏切中へ強行突入しようというのではなく、踏切中から外へ脱出しようという話。
Re:原因はただ一つ (スコア:2)
車から降りて非常停止ボタンでも押したらいいんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
バックすればよろし。
Re: (スコア:0)
人間によるオーバーライドが必要な場面はあるでしょう。
ただし、それを既存のアクセル操作に統合してしまってよいものかは
議論の余地があるのではないでしょうか。
前方に障害物があるのに間違ってアクセルを踏み込むケースと、
あえて障害物があっても突破したいケース、どちらが多いものでしょうね。
Re:原因はただ一つ (スコア:2)
バックに対応した衝突回避は絶対に作られないなんていう保証は全くないですし、自動運転目指すなら既定路線でしょう。強行突破防止で左側は突破できないようになってる踏切もあるはず。自動運転じゃないんだからオーバーライドできるようにするのがどーみてもベストかと。
踏み間違いによる事故って、衝突回避で議論すべき範疇でもなくて、どっちもペダルっていうところだと思いますけどね。
Re: (スコア:0)
あなたの後ろにいる車はそうは考えていないと思われます
Re: (スコア:0)
原因はともかく踏切内にいるときに遮断機が下りて、
でもエンジンもかかっていて、踏み込めば遮断機を突破できる、
電車は間もなく来る。
こんな状況で、自動ブレーキのせいで非常停止ボタンを押しにいくことしかできないような仕組みなら、ない方が良いって話ですよね。
「押したらいいんじゃないかな」なんて悠長なコトバはどこから出てくるのでしょ?
Re: (スコア:0)
踏切内で立ち往生しそうになったときのことだと思うんですけど。
Re: (スコア:0)
脊髄反射せずに、元コメをよく読んで内容をちゃんと把握してから、コメントしましょうね。
Re: (スコア:0)
脱出方法の話だと思い込んでた。
Re: (スコア:0)
「閉じ込められたら出ろ」と書かれて [westjr.co.jp]いますが…
あなたのように、遮断機が降りた踏切に突入する人は稀かと思われます。
Re: (スコア:0)
総ツッコミ、ワロタw