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衝突回避支援システム搭載車のデモ中に自動ブレーキが働かず衝突事故発生」記事へのコメント

  • テレビで専門家が腕の骨が折れるほど加速すする原因はただ一つで
    運転していた人がブレーキと間違えて、アクセルを思い切り踏んでしまった
    ことだろうと解説してましたね。
    試乗会では事前に運転する人にブレーキに足を乗せておくように指導されていたらしいのですが、
    障害物にぶつかりそうになると、やはり怖くなってブレーキを踏んでしまうらしいです。
    そのとき緊張で足がずれてアクセルを力いっぱい踏んでしまったのではと推定しています。

    判断が人間と機械で異なった時の対処や事故のときの責任の取り方など、課題がありそうですね。
    • by Anonymous Coward

      駐車場には障害物としてウレタン製のマットがつるされ、車は約7メートル離れた場所から発進したが、マットにぶつかった後、約6・6メートル先のフェンスに衝突した。

      たしかに、普通の人の反応としてはウレタンマットにぶつかった時点でブレーキを踏むはずなので、
      そこで間違ってアクセルを踏み込んだ可能性が濃厚ですね。
      または、ブレーキが踏んでいると自動ブレーキは解除されるらしいので、
      ビビってブレーキを軽く踏んでしまっていたとか。

      #人間の操作ミスを防ぐのはむづかしい。各社のエンジニアさん応援しています。

      • by Anonymous Coward

        オートマ車にもクラッチペダルつければいいじゃん
        いやまじで

        • by Anonymous Coward

          クラッチついてたらこの事故回避できたんですか?
          クラッチとこの事故の関連性に想像がつかないんですが

          • by Anonymous Coward

            AT限定か?
            ブレーキとアクセル間違えても片足はクラッチ踏み込むんだぞ。
            エンジンは唸るが加速はしない。

            • by Anonymous Coward
              発進時はそうだけど、急停止時は必ずしもクラッチ踏む・踏めるとは限らないんじゃね。
              • by Anonymous Coward

                クラッチ・ブレーキ・アクセルと並んでいて、両足とも間違ってアクセルを踏むってケースを考えてる?

              • by Anonymous Coward

                教習所や試験場では急制動時は制動力を最大限稼ぐために停止直前までクラッチペダルは踏まないように指示されますよね?

                なのでATだろうがMTVだろうが、右足がブレーキと間違えてアクセルペダルを踏むことはあると思いますし、逆に両足ともペダルを踏むのであれば、MTのアクセル+ブレーキ、アクセル+クラッチでも、ATのアクセル+ブレーキでも、どちらの場合でも車は止まると思いますが。。

              • >教習所や試験場では急制動時は制動力を最大限稼ぐために停止直前までクラッチペダルは踏まないように指示されますよね?

                 クラッチをつないだまま、ブレーキを踏み続けると、エンストするので危険です。
                 ブレーキ踏むときは、必ずクラッチを切るように教えられます。
                 制動力という話であれば、エンストを起こすと倍力装置が止まって、ブレーキもパワステも人力のみになるので制動力が効かなくなります。

                 ちなみに急ブレーキが必要な際は、クラッチを切って思いっきりブレーキを踏め、と教えられます(夏場の場合)。たいていの人はスリップすることを恐れて、必要な強さでブレーキを踏めないそうですが、乾燥路では、なかなかスリップはしないとも教わりました。

              • by Anonymous Coward

                教習所の急制動で、停止寸前にクラッチ切ったらえらく怒られましたけどなぁ…。
                そんなこと考えてる/する暇あるなら全力で止まれと。
                エンストして良いと。というかエンストさせた方が良いとまで言われた。

                20年やそこらで方針変わるとも思えないから、今でもそう教えてるんじゃないのかな。
                ローカルルールがあるのだろうか?

                ついでに言うと、「エンストするので危険です。」という発言出てきてる時点で、こいつはMT車を運転していないだろ、と思ってしまうよ。
                エンストするならほぼ停止速度であって、急ブレーキは停止のためにあるんだからエンストしても関係ないね…。
                まさか、高速走行からの緊急ブレーキでクラッチ切れと主張してるのかな、恐ろしい。
                #その場合、ロックから回復してタイヤ回り始めればエンジン再始動しますよ。

                間違えたことを他の人が思いこんで実践すると危険なので、他にも突っ込みあるけど自分もレスしとくよ。

              • >まさか、高速走行からの緊急ブレーキでクラッチ切れと主張してるのかな、恐ろしい。

                 私の通った教習所では、エンストはさせるなと教わったけど。
                 MT運転するなら、クラッチ操作は基本だし、左足のある場所って、基本的にクラッチの上だから、すぐ切れるでしょ。 
                 反射的にクラッチとブレーキを踏めるようにしないと危ないと、教わったな。

                 と思って、ネットを検索したら、タイヤにトラクションをかけ続けた方が安定する、という記事が多くあるね。
                 でも、ブレーキを踏み切る状態であれば、タイヤはブレーキが効き始めればロックして、その後、滑走するだろうね。
                 タ

              • by Anonymous Coward on 2013年11月14日 12時20分 (#2495365)
                エンストしたくらいで効かなくなるABSとかMT車に積んでも意味ないだろ。ブレーキブースターも無意味にポンピングブレーキして圧力無駄にしない限りは何も問題ない。さすがにパワステは電動か油圧かで挙動違うだろうな。
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              • by Technobose (6861) on 2013年11月14日 12時56分 (#2495383) 日記

                ABSって、電動でブレーキを動かしてるのかな。
                それとも、油圧を電動で間欠的に抜いて、ロックしないようにしているのか。
                昔の車だったら、実用にするには油圧しかなかったろうけど、最近は電動も実用的になってきているし、車ごとにメカを確認する必要があるな。
                ポンピングブレーキってABS付きならしないほうがよいはず。

                親コメント
              • by saitoh (10803) on 2013年11月14日 14時31分 (#2495444)
                ブレーキ倍力は吸気不圧なのでエンジンを切ってもクランク軸さえ回ってれば効く。 一方ABSは制御装置が電気で動くのでイグニッションを切ると動かない。ってのが僕の体験です。 ABSの駆動装置が電動なのか油圧なのかは知りません。

                以前乗ってた199x年モデルはABSは勝手にポンピングをする奴で、作動すると車全体ががたがたと揺すられましたが、今のABSはなんか連続制御なんでしょうか?がたがたしませんね。

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              • by Technobose (6861) on 2013年11月14日 14時47分 (#2495458) 日記

                >ブレーキ倍力は吸気不圧なので

                 ありがとうございます。
                 てっきり油圧だと思ってました。
                 電気系統ですけど、エンストしても動いてますよね。

                 ABSは、確かに手始めの頃と比べると、がたがたしませんね。
                 凍結路で効くと、ゴリゴリという音が小刻みに聞こえてきます。

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              • by saitoh (10803) on 2013年11月14日 16時38分 (#2495522)
                電気系統は、エンストしても、イグニッションスイッチがオンであればバッテリの電力で動くのだと思います。 パワステは、僕の車は電動ではないらしく、クランク軸の回転が止まったとたんに重くなります。ブレーキ倍力は他の人が書いているようにどこかに蓄積されているらしく、2~3回ポンピングするまでは効いています。それ以降は体重をかけて必死に踏まないとブレーキが効きません。

                ごめんなさい。ブレーキアシストはエンジン負圧を使う物と思い込んでいましたが、油圧を使う車種もあるようです。 電気だけで(エンジンを止めて)走るモードを持つハイブリッドカーでは電気か油圧でアシストすると思われます。

                親コメント

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

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