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走るスタバがスイスに登場」記事へのコメント

  • by shinshimashima (9763) on 2013年11月16日 16時13分 (#2496559) 日記

    もうないんだ・・・

    国鉄・JR式な呼び方ならビュッフェ扱いかな。5号車。

    • by shibuya (17159) on 2013年11月16日 16時24分 (#2496564) 日記

      何号車だったかはよく覚えていないし当時のJTB時刻表(特急の車両編成が記載されていた)も処分済みだが、函館本線の特急北海で火を使わなくても調理して出してくれるミートソーススパゲティを何度か食べたものだ。
      電熱器だけで調理していると思うと電熱器と電子レンジしかないレオパレスでも(IHナシ)スパゲティは茹でられるのではないかとかすかな期待をしている今日この頃。

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      • by yasuchiyo (11756) on 2013年11月16日 20時53分 (#2496630) 日記

        昔の食堂車でも普通に定食とか出してたわけで、
        積み込む前の下ごしらえには多少工夫もあったでしょうが、今みたいに工場調理品の再加熱だけって訳にはいかないでしょうから、
        電熱器だけで揺れる車内であれだけの料理を作れたってのは、たいしたものだと思います。

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        • by shibuya (17159) on 2013年11月16日 21時17分 (#2496642) 日記

          電熱器だけで揺れる車内であれだけの料理を作れたってのは、たいしたものだと思います。

          当時購入したJTBの時刻表で「腕のみせどころ」とグラビアページに紹介記事があった覚えもあります。
          陸路の鉄道と若干事情の異なる青函連絡船の調理場は火を使うことができたんでしょうね。

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        • by Anonymous Coward on 2013年11月17日 16時03分 (#2496828)

          北陸トンネル火災事故(1972年)の前には新幹線を含む食堂車連結列車内では、
          調理師が乗り込み、火を使った料理が行われていたそうです。
          事故後には列車内で火を使うことはなくなり、レトルト食品など事前調理済みの食事の提供が行われています。

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          • by yasuchiyo (11756) on 2013年11月17日 19時12分 (#2496881) 日記

            えっと、当時の熱源が石炭コンロだったことやそもそも車両に防火対策が施されていなかったことが問題視されたのは確かですが、
            その後も電熱器(火と言っていいか微妙ですが)による調理は行われていたはずですが。
            レトルトチンしかなくなったのは、調理師を乗せるコストすら出せなくなったもっと末期の話だと思います。

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        • by Anonymous Coward

          そういえばイタリアの「新幹線」の食堂車ではパスタも出たしエスプレッソも飲めたけど、あれはどういう調理器具なんですかね。

      • by Anonymous Coward

        > 電熱器と電子レンジしかないレオパレスでも(IHナシ)スパゲティは茹でられるのではないかとかすかな期待をしている今日この頃。

        そんなあなたも今日からパスタ三昧
        つ 電子レンジ用パスタ調理器 (電子レンジで手軽にパスタがゆでられる) [amazon.co.jp]

        • by shibuya (17159) on 2013年11月16日 17時38分 (#2496581) 日記

          類似商品ですが過去日記 [srad.jp]に寄せられたコメント [srad.jp]で提案されたプランに沿った電子レンジ調理用品を持っていますが出来上がりの時間が容認できないレベルなのでむぅー。電子レンジでお米を炊くアイテムも持ってますが同じ理由で気が進まないのが現状。

          // THERMOS系はクラシックな魔法瓶のみ所持。

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          • by Anonymous Coward on 2013年11月16日 18時51分 (#2496600)

            電子レンジ用パスタ調理器 を提案したACです。
            なるほど、コンロと同じようにはいかないのは同意です。

            私は説明書には逆らって、最初からお湯をいれて作っています。
            10分パスタが8分くらいで、そこそこの出来に上がります。(沸騰してから出力を絞っています)
            最初と途中で混ぜないと固まりができるのは旧スレの話題にもあがっていたコツですね。

            #シェフ「パスタは寂しがり屋だから、時々かき混ぜないとくっついてしまう」
            #えへへ、かき混ぜてやるぜ。

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            • by shibuya (17159) on 2013年11月16日 19時35分 (#2496610) 日記

              取説に反逆して始めからお湯でとか沸騰後出力を絞るとか、バッドノウハウのかたまりですね。がんばりがいがあります。

              小麦粉製のパスタであれば茹で開始から3~4分くらいのタイミングで一回かき混ぜれば十分という少数意見も。
              http://www.lifehacker.jp/2011/09/110906pastatips.html [lifehacker.jp]

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              • by Anonymous Coward
              • by Anonymous Coward

                似たようなのでレンジでご飯が炊けるお茶碗とかの説明書も水とお米を入れて~と書いていますが
                説明書に沿って調理すると高確率で吹きこぼれます。
                でも水じゃなくてお湯を入れると噴きこぼれずにお米が炊けたりしますね。

              • by shibuya (17159) on 2013年11月16日 20時55分 (#2496631) 日記

                番組は見たので話の方向性はわからなくもないです。

                実際に食べて試していないので偏見混じっていますが
                「英国産のスパゲティの缶詰みたいなパスタがぶつぎれするほど柔らかくなっている食感」を拒否したい人にもおすすめできる仕上がりなんだろうか?

                缶詰のほうはもともとそういう別物だからと割り切れば納得できるが、ためしてガッテンではそーゆー開き直りしていなかったし。

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              • by Anonymous Coward

                英国の料理を比較に持ってこられてもねぇ
                →イギリスの五つの調理法

              • by shibuya (17159) on 2013年11月17日 16時47分 (#2496843) 日記

                田中芳樹の本か何かでイギリスには5種類の調理方法があると知った
                1、煮る
                2、じっくり煮込む
                3、さらに煮る
                4、もうちょっと煮る
                5、念のためもう少し煮てみる
                こんなかんじだった

                このこと [livedoor.jp]ですか。

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              • by Anonymous Coward

                あらかじめ水で戻しておく方法は、
                乾麺が生パスタ風になるという噂もありますね。
                やってみようと思いながら、いつも戻すのを忘れている...

              • by Anonymous Coward

                1kg200円の1.7mmスパで何度か試しましたが、食感はしっかり残りますよ。
                自分好みの硬さになるまで味見しながらゆでればふにゃふにゃの柔らかさにはならないはず。

              • by KENN (3839) on 2013年11月18日 23時47分 (#2497384) 日記

                実際にやってみましたが、割と普通でしたよ。要は吸水と加熱のプロセスを分離してるだけなので。

                ただ、茹で加減を確認というか調整するのが難しい、と思いました。

                • 水吸って柔らかくなっているので、乾麺から茹でる時のような麺の固さではなく、火の通り加減を確認する必要がある。
                • なのに、鍋に入れるとあっという間に火が通る。
                  (で、火を通しすぎると、柔らかすぎて我慢ならない食感になる)

                という状況なので、いろいろとノウハウを蓄積する必要がありそうな感じです。

                # それ以前に、あらかじめ仕込んでおくのが面倒。

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              • by shibuya (17159) on 2013年11月20日 5時10分 (#2498074) 日記

                追試ありがとうございました。
                普通にコンロに火をくべて熱湯に塩撒いて乾麺スパゲティを所定の時間茹でる方法は茹で時間を計ればだいたいうまくいく難易度の低い食事の支度なのだからそれに比べればズルするのが難しいプロセスを含むのは当たり前のことという所感です。
                30分そのことにかかりきりになれば失敗のおそれの少ないやり方と、もっと時間がかかって集中が切れる前提のやり方の勝負?
                にっちもさっちも立ち行かなくなる前に実験はしてみたいと思うけど優先順位は低いかも。

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              • by shibuya (17159) on 2013年11月20日 5時12分 (#2498075) 日記

                ありがとうございます。
                お値打ち価格設定の品で試していただいたあたり、わたしのツボにはまりました。お試しとしてはとっても適切な選択肢。ちょっとやる気出てきた。

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              • by shibuya (17159) on 2013年11月20日 5時14分 (#2498076) 日記

                いろいろ共通するバッドノウハウがこんな形で集約できるとは幸運です。ある意味では、と限定した方が適切かもしれませんが。。。

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          • by fukapon (4131) on 2013年11月17日 14時15分 (#2496787)

            しかもアレ、吹きこぼれるから掃除が面倒。
            料理はしない主義の私も、パスタだけは鍋出してゆでるわ。

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            • by shibuya (17159) on 2013年11月17日 16時29分 (#2496837) 日記

              スパゲティソースを電子レンジ加熱すると天井まで細かいのが飛ぶので困ります。
              電子レンジの回転テーブルを2段に活用できる補助テーブルを用意して
              ちょっといい気になったりすると掃除でガックリするのがなんとも。。。。

              電子レンジで卵焼きという器具も蓋が外れて中で暴発したり。

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