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自転車の路側帯逆走禁止へ」記事へのコメント

  • 通勤経路に毎朝、すっげー豪華な幅広歩道(祭りやったら露店が歩道に設置できるくらい)のある道路で、何も無いのにわざわざ車道に出てきて路肩を逆送する女子高生…邪魔ってーより単純に危ない。
    まあ、歩道あっても段差や歩行者嫌って順行で車道に出てくる(しかし根性足りないのか遅い)ロードレースバイクはともかくとして、逆送だけは相対速度割り増しだからなあ。

    とはいえ、田舎道ともなれば警察もいちいち取り締まったりしないんだろうな、ハミ禁道路で渋滞時に逆送する乗用車の爺さんまで居るし。

    --
    # 爆言のち漏電中… :D
    • by Anonymous Coward on 2013年12月01日 12時11分 (#2503669)

      ん? 自転車は車道を走行するように定められているはずですが?
      田舎の道路で高校生なら例外規定にもひっかからんですよね。
      逆送はもちろんいけませんが。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        原則は車道走行ですが、自転車は以下のときの歩道を走ることができるという例外があることをお忘れなく

        「自転車及び歩行者専用」の標識 [wikipedia.org]が掲げられている歩道
        ②自転車に乗っているのが、児童や幼児、70歳以上のお年寄り、視覚、聴覚、平衡感覚、音声、言語機能、咀嚼機能、肢体、心臓機能、腎臓機能、呼吸器機能、膀胱・直腸機能、小腸機能、免疫機能、肝機能に障害を持つ人(身体障害者)
        ③車道や交通状況上、やむを得ない場合

        ※警察が「走るな」と指示した場合はそれが優先される

        これで例外ではなく、原則が適用される歩道がいったいどのぐらいあるのでしょうかね。

        • by Anonymous Coward

          歩道走行が例外なら「何も無いのにわざわざ車道に出てきて」「歩道あっても(中略)車道に出てくる」はおかしいだろ。
          道交法の知識ひけらかしてドヤ顔する前にコメントの流れくらい読めよ。
          つーか親コメの2行目で
          > 田舎の道路で高校生なら例外規定にもひっかからんですよね。
          ってきっちり書いてるじゃん。法律の条文は読めるくせにコメントを2行読むことすらできんの?

          • by Anonymous Coward

            わからなかったのであればもっと端的に
            田舎でも歩道があれば、たいがい「自転車及び歩行者専用」の標識 立ってますよ

            都会のように行政が意図的に自転車を歩道から追いだそうとしていない偶然的な歩行者専用歩道は、稀も稀、超稀です

            • by Anonymous Coward

              「自転車及び歩行者専用」の標識があっても歩道は徐行が絶対ルールだからなぁ。もしかしてご存じなかった?
              並みの体力がある学生だったら車道走るわな。

              • by Anonymous Coward

                ×:並みの体力がある学生だったら
                ○:並みの知能がある学生だったら

            • by Anonymous Coward

              >原則は車道走行ですが、自転車は以下のときの歩道を走ることができるという例外があることをお忘れなく

              「原則」は車道で、歩道も走ることが「できる」だけですよね。ご自分で書いてあるとおりなら。
              自分では分かっている(つもり)のに、「原則」って言葉を無視ですか?

              歩行者がいてもいなくても、車道を走るのが原則ですよ。
              ちなみに、歩道を走る場合は、徐行が「原則」です。

              • by Anonymous Coward

                「原則」はどうなのか検証はしませんけど、「歩道を走ることもできるが基本は車道」というのも絶対ではないでしょう。

                御存じないかもしれませんが、自転車通行帯なんてのがありまして、自動車とは別の空間が用意されている場所も増えてきました。
                用意される場所が車道の脇だったり、歩道の上だったりと様々ですが。

                歩道上の自転車通行帯は、「自転車はここを通れ。歩行者はそこ以外を歩け」だと思いますが、歩行者が自転車通行帯を継続して歩行するケースも多く、自転車が通行帯以外の歩道を走らなくてはいけないことも多いでしょう。

                要するに、歩行者、自転車、自動車のそれぞれが自己中的にそれぞれを邪魔だと思ってて、そのエリアを侵害してるのが問題で、諸悪の根源は自動車の免許を持ってる人でもない限り、道路交通法は勉強しないというのが原因です。

              • 歩道上の自転車通行帯は、「自転車はここを通れ。歩行者はそこ以外を歩け」だと思いますが、歩行者が自転車通行帯を継続して歩行するケースも多く、自転車が通行帯以外の歩道を走らなくてはいけないことも多いでしょう。

                最近は広めの歩道上に色分けした自転車通行帯が付いているところをよく見かけるようになりましたが、、
                歩行者側が空いているのにわざわざ自転車側を通行する歩行者は本当に多いですね。
                流石にブロックや柵で区切っているところでは少ないですが、全てを整備するのは難しいだろうなあ。
                歩行者への教育も進めて欲しいところだけど、色分けも地域で結構バラバラだったりするのが…

                親コメント
              • 自転車通行帯を歩道につくれば歩行者に、車道につくれば違法駐車車両に占領されるので、
                けっきょく「原則」のとおりに車道の端を通行しています。やれやれだぜ。

                親コメント
      • by Anonymous Coward

        おまわりさんも車道走れ歩道走るなといってる。
        http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/five_rule.htm [tokyo.jp]

        まあ、そういう道なら「自転車歩道通行可」ではあるんじゃないかとはおもうし、そもそも逆走絶対ダメなんだけど。

        • by Anonymous Coward

          近所に「自転車は歩道を [goo.gl](走りましょう)」 と書かれた看板がある
          (もう設置されて数十年経過して文字が読みにくい程錆び付いているけれど)

          「自転車は必ず車道」の時代から、車に巻き込まれる死亡事故が起きまくって自転車歩道通行可の標識が誕生したときの名残でしょうけど
          当時の行政は今と真逆のこと(自転車は危ないから歩道を走れ)を推奨してたんでしょうね。

          • by Anonymous Coward

            うちのあたりは田舎なせいか時代遅れで、今でもおまわりさんに「歩道を走れ」って言われますね。
            「標識無いけどいいんですか?」って聞いたら「いいから走れ」って言われた。
            歩道を走る自転車がテレビで話題になってた頃なんで、あとで「くふふ。騙されたな?はい逮捕」ってならないかビクビクしながら走りました。

      • by Anonymous Coward
        > 順行で車道に出てくる(しかし根性足りないのか遅い)ロードレースバイクはともかくとして逆送だけは相対速度割り増しだからなあ。

        定めも例外も関係なく逆送だけに絞った話ですね。
        で、逆送だけど取り締まらないから減らねーだろうなと嘆いているんだと思います。

        # 3行目は見えてます。
      • by Anonymous Coward

        田舎の道路はかなり長期間整備されていない。だから、路側帯の通行は危険。順走・逆送を問わず、子供に限らず大人でも、はては大審院の裁判官でも、命が惜しければ路側帯は自転車通行すべきではない。

        昔の道路は、わざと路側帯に小刻みな段差をつけてるんだよ。車道の水捌けが良くなるように、そして、歩道に水たまりができにくいように。実際には高低差さえあれば水はけの心配はないんだから、バリアフリーの観点から新しい道路にはほとんど段差がなく、スロープになっている。しかし、田舎の道路はそうではない。

        白線のすぐ横でアスファルトが終わっていて2センチ近いの段差の下にコンクリートの側溝で、蓋の金網の粗さは丁度自転車のタイヤと同じくらい。膝丈ほどの草がまばらに生え、空き缶や割れたビンが落ちている。あんなところを通っていたら、競輪選手でも転倒するだろう。そして、車道側にこけたらライダーにもドライバーにも最悪の結果が待っている。

        • >昔の道路は、わざと路側帯に小刻みな段差をつけてるんだよ。車道の水捌けが良くなるように、そして、歩道に水たまりができにくいように。

          僕も昔 /. で指摘受けたことがありますが、歩道がある車道の話をしているのなら、そこは「路側帯」ではなく「側帯」 [wikipedia.org]だと思います。やむをえず通行することもありますが、ふつうは車道外側線の白線上を走りますね。

          --
          モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
          親コメント
      • by Anonymous Coward

        例外がいっぱい存在するのだよ。
        今回も、歩道を通っていい例外はそのまま。

        低年齢児が自転車で車道走っても、すぐ横を車で追い抜くことに躊躇しないなら関係ないけど。

      • by Anonymous Coward

        車運転する側からすると、どう定められてるかなんてあまり関係無いですね。
        自転車も歩行者も免許とかいらないんで、道交法知らない可能性を考慮しないと駄目です。
        逆走したり歩道走ったり横断歩道以外で渡ったりもあり得るし、そんな場合に事故を起こしても責任の大半は自動車側になるのだから、注意する必要があります。

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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