アカウント名:
パスワード:
もともと、「使うための取りかかり」として配置したスタートボタンを廃止して、マウスカーソルを画面の隅に持っていくと隠れていたメニューが現れるとか、予備知識なしでは決して使えないUI。いったい、これはOSなのか、隠れ要素のあるゲーム(xeviousのソルですか)なのかと小一時間 (略)8.1でUI戻すのかと期待したけど、肩透かしだったし。8.xは失敗だったと認めて、9?ではクラシック等含め、UI戻してほしい。デスクトップでディスプレイがタッチスクリーンなんて、絶対普及しないと思う。腕が疲れるし、汚れる。
etc.etc.という愚痴は、MSの人たちもいい加減聞き飽きていると思う。MSの人たちは一体、なにを作りたいのだろう。
自分が進化の頂点にいると勘違いしている恐竜ですね。
Win8は、予備知識が無ければ使いやすいUIですよね。退化と思っているのは、単に自分が知っているものと違うからなだけでしょ。
iOSやAndroidにもあるような操作で現れるメニューなんだから、それを退化っていうのは、よっぽど時代に乗り遅れちゃってる人。
退化とか進化とか、技術はそういうものではなく変わっていくだけなんだと思うけどね。
進化の最先端にいると思ったら進化の袋小路だったWindowsPhone7.xのことも…
成功作の後継なんだから受け入れられてなんぼの世界MSが失敗したと認識したら打ち捨てられる運命も多分にある
> iOSやAndroidにもあるような操作で現れるメニューなんだから、それを退化っていうのは、よっぽど時代に乗り遅れちゃってる人。
iOSは、うちの親父(75歳)でもなんとか使えるんですよ。「困ったらホームボタンを押す」で、たいていはなんとかなるようにできてるし、目につくハードウェアボタンはこれだけだから、忘れようもない。
AndroidはiOSよりも複雑だけど、ほぼ常に3つのボタンが見えてるから、「真ん中のボタンを押す」で、まあなんとか。
Win8は、こういうとっかかりがないから、たまにしか使わない老人には厳しいです。毎日使うなら何の問題もないけど、たまにしか使わない老人は忘れちゃうんですよ。
「困ったらスタートメニューを押せ」で済んだWin95~Win7までの方が、老人には優しかったです。
困ったらスタートボタン 田 を押せで済むWin8は今までのWindowsの中で一番老人に優しいですよ。
> 困ったらスタートボタン 田 を押せで済むWin8は今までのWindowsの中で一番老人に優しいですよ。
電源の落とし方さえも、 田 じゃ分からないんですけど…Win95~Win7ならスタートメニューで分かりましたけどねえ。
キーボードの電源キー押せばいいのに。Cold Bootが必要なときはOS自身が「再起動が必要です」って教えてくれるだろう?
スタートメニューの展開もシャットダウン・スリープ・再起動・ログオフもマウス単体では完結しないUIなんて、「優し」くも「易し」くもない。# 周りくどい方法を取ればマウスでも完結するけどさ。
マウス操作でもクリック数は7と変わるか変わらないかぐらいだし、実行回数の少ない/間違ってすべきでない操作が「周りくどい方法」になるのはむしろ正しい。
というか、こういうすぐ慣れるものを重い問題かのように指摘するからその人の言う事が信用できなくなる。使い辛い部分はあるのだろうけど、指摘が吟味されてないものが多く耳を傾ける気が失せる。
「実行回数の少ない/間違ってすべきでない操作」であるという根拠は?「すぐ慣れる」という根拠は?それら事柄を客観的に証明せず、主観で決めつけているから8擁護論は評価に値しないんだが。吟味していないのはむしろ擁護論者だろうが。
マウス操作でもクリック数は7と変わるか変わらないかぐらいだし
あとこれはダウトな。マウスでの再起動操作にどれだけステップがかかるか判ってる?
スタートメニューを表示する回数と、電源操作を行う回数を比較すれば明らか。
すぐ慣れるのは、貴方がソース、1回で覚えたでしょ。
マウスを右下にドラッグ、チャームから設定をクリック、電源をクリック、シャットダウンクリックで3回。7は全てマウスでやると、2クリックか3クリック。
何もかも詭弁だな。ああ言えばこう、とその場繕いに終始しているだけ。
そんな相対比較が何の証明になると? 絶対基準に基づく根拠を挙げろよ。
老人に優しいか云々を論じてるツリーで、いきなり「貴方がソース()」とか言われてもね。「俺が覚えられた→老若男女問わず誰でも覚えられる」って、主観による決めつけの域を何ら出ていない。
マウスを右下にドラッグ、チャームから設定をクリック、電源をクリック、
もう何を言っても無駄だと思うのですが、もし貴方がWindows 7のUIが素晴しいものだと思っているのなら、別にそれを否定するつもりは全くありません。勿論それがWindowsでなくてもそうです。意見の相違と言ってしまえばそれまでですが、Windows 8がそう不便な物とは私は全く思わない、理由は述べていますが、納得はされない。むしろ納得する気がない。であればこれは仕方無い。例示の操作がマウス単体で完結しないという主張は、そもそもないでしょう。ご自分で条件付きで撤回されてる。
Windows 8の電源OFFの手順なんて、覚えられない類の操作ではありません
ツッコミどころ満載。
もう何を言っても無駄だと思うのですが、もし貴方がWindows 7のUIが素晴しいものだと思っているのなら、別にそれを否定するつもりは全くありません。勿論それがWindowsでなくてもそうです。意見の相違と言ってしまえばそれまでですが、Windows 8がそう不便な物とは私は全く思わない、理由は述べていますが、納得はされない。むしろ納得する気がない。であればこれは仕方無い。
まずWindows 7のUIが素晴らしいものだ、という主張は全くしておりません。誤読も大概に。Windows 8のUIは素晴らしいものだ、というあなたの主張に対し異議を唱えているだけです。あなたの挙げる理由が著しく客観性に欠けた、主観の押し付けでしかないからです。あなたの主観を押し付けられることに対して異議を唱えている、と言い換えてもいいでしょう。する気がない以前に納得など到底できません。「それ主観だろうが」と愚直にツッコみ続けるだけです。# あ、Windows 8.1のUIは素晴らしいものだと考えていますよ、為念。
例示の操作がマウ
しかしどうして8否定論者は、Win8が使いにくいって結論にならないと気が済まないのかねぇ。言動が実にガキ臭くて仕方ない。自分に自信がないことの裏返しなの?
程度の低いオウム返しだな。×:8否定論者 ○:8擁護論否定論者×:Win8が使いにくい ○:主観onlyである、Win8が使いやすいって主張は受け入れられないだからな。悔しいからってこんなオウム返しをしてる時点で、己がガキであると証明してるようなものだ。まず客観的な主張をしてみろよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
退化している。 (スコア:1)
もともと、「使うための取りかかり」として配置したスタートボタンを廃止して、
マウスカーソルを画面の隅に持っていくと隠れていたメニューが現れるとか、
予備知識なしでは決して使えないUI。
いったい、これはOSなのか、隠れ要素のあるゲーム(xeviousのソルですか)なのかと小一時間 (略)
8.1でUI戻すのかと期待したけど、肩透かしだったし。
8.xは失敗だったと認めて、9?ではクラシック等含め、UI戻してほしい。
デスクトップでディスプレイがタッチスクリーンなんて、絶対普及しないと思う。
腕が疲れるし、汚れる。
etc.etc.という愚痴は、MSの人たちもいい加減聞き飽きていると思う。
MSの人たちは一体、なにを作りたいのだろう。
Re:退化している。 (スコア:0)
自分が進化の頂点にいると勘違いしている恐竜ですね。
Win8は、予備知識が無ければ使いやすいUIですよね。
退化と思っているのは、単に自分が知っているものと違うからなだけでしょ。
iOSやAndroidにもあるような操作で現れるメニューなんだから、それを退化っていうのは、よっぽど時代に乗り遅れちゃってる人。
退化とか進化とか、技術はそういうものではなく変わっていくだけなんだと思うけどね。
Re: (スコア:0)
進化の最先端にいると思ったら進化の袋小路だったWindowsPhone7.xのことも…
成功作の後継なんだから受け入れられてなんぼの世界
MSが失敗したと認識したら打ち捨てられる運命も多分にある
Re: (スコア:0)
> iOSやAndroidにもあるような操作で現れるメニューなんだから、それを退化っていうのは、よっぽど時代に乗り遅れちゃってる人。
iOSは、うちの親父(75歳)でもなんとか使えるんですよ。
「困ったらホームボタンを押す」で、たいていはなんとかなるようにできてるし、
目につくハードウェアボタンはこれだけだから、忘れようもない。
AndroidはiOSよりも複雑だけど、ほぼ常に3つのボタンが見えてるから、
「真ん中のボタンを押す」で、まあなんとか。
Win8は、こういうとっかかりがないから、たまにしか使わない老人には厳しいです。
毎日使うなら何の問題もないけど、たまにしか使わない老人は忘れちゃうんですよ。
「困ったらスタートメニューを押せ」で済んだWin95~Win7までの方が、老人には優しかったです。
Re: (スコア:0)
困ったらスタートボタン 田 を押せで済むWin8は今までのWindowsの中で一番老人に優しいですよ。
Re: (スコア:0)
> 困ったらスタートボタン 田 を押せで済むWin8は今までのWindowsの中で一番老人に優しいですよ。
電源の落とし方さえも、 田 じゃ分からないんですけど…
Win95~Win7ならスタートメニューで分かりましたけどねえ。
Re: (スコア:0)
キーボードの電源キー押せばいいのに。
Cold Bootが必要なときはOS自身が「再起動が必要です」って教えてくれるだろう?
Re: (スコア:0)
スタートメニューの展開もシャットダウン・スリープ・再起動・ログオフも
マウス単体では完結しないUIなんて、「優し」くも「易し」くもない。
# 周りくどい方法を取ればマウスでも完結するけどさ。
Re: (スコア:0)
マウス操作でもクリック数は7と変わるか変わらないかぐらいだし、実行回数の少ない/間違ってすべきでない操作が
「周りくどい方法」になるのはむしろ正しい。
というか、こういうすぐ慣れるものを重い問題かのように指摘するからその人の言う事が信用できなくなる。
使い辛い部分はあるのだろうけど、指摘が吟味されてないものが多く耳を傾ける気が失せる。
Re: (スコア:0)
「実行回数の少ない/間違ってすべきでない操作」であるという根拠は?
「すぐ慣れる」という根拠は?
それら事柄を客観的に証明せず、主観で決めつけているから
8擁護論は評価に値しないんだが。吟味していないのはむしろ擁護論者だろうが。
マウス操作でもクリック数は7と変わるか変わらないかぐらいだし
あとこれはダウトな。マウスでの再起動操作にどれだけステップがかかるか判ってる?
Re: (スコア:0)
スタートメニューを表示する回数と、電源操作を行う回数を比較すれば明らか。
すぐ慣れるのは、貴方がソース、1回で覚えたでしょ。
マウスを右下にドラッグ、チャームから設定をクリック、電源をクリック、シャットダウンクリックで3回。
7は全てマウスでやると、2クリックか3クリック。
Re: (スコア:0)
何もかも詭弁だな。ああ言えばこう、とその場繕いに終始しているだけ。
スタートメニューを表示する回数と、電源操作を行う回数を比較すれば明らか。
そんな相対比較が何の証明になると? 絶対基準に基づく根拠を挙げろよ。
すぐ慣れるのは、貴方がソース、1回で覚えたでしょ。
老人に優しいか云々を論じてるツリーで、いきなり「貴方がソース()」とか言われてもね。
「俺が覚えられた→老若男女問わず誰でも覚えられる」って、主観による決めつけの域を何ら出ていない。
マウスを右下にドラッグ、チャームから設定をクリック、電源をクリック、
Re: (スコア:0)
もう何を言っても無駄だと思うのですが、
もし貴方がWindows 7のUIが素晴しいものだと思っているのなら、別にそれを否定するつもりは全くありません。
勿論それがWindowsでなくてもそうです。
意見の相違と言ってしまえばそれまでですが、Windows 8がそう不便な物とは私は全く思わない、
理由は述べていますが、納得はされない。むしろ納得する気がない。であればこれは仕方無い。
例示の操作がマウス単体で完結しないという主張は、そもそもないでしょう。ご自分で条件付きで撤回されてる。
Windows 8の電源OFFの手順なんて、覚えられない類の操作ではありません
Re: (スコア:0)
ツッコミどころ満載。
もう何を言っても無駄だと思うのですが、
もし貴方がWindows 7のUIが素晴しいものだと思っているのなら、別にそれを否定するつもりは全くありません。
勿論それがWindowsでなくてもそうです。
意見の相違と言ってしまえばそれまでですが、Windows 8がそう不便な物とは私は全く思わない、
理由は述べていますが、納得はされない。むしろ納得する気がない。であればこれは仕方無い。
まずWindows 7のUIが素晴らしいものだ、という主張は全くしておりません。誤読も大概に。
Windows 8のUIは素晴らしいものだ、というあなたの主張に対し異議を唱えているだけです。
あなたの挙げる理由が著しく客観性に欠けた、主観の押し付けでしかないからです。
あなたの主観を押し付けられることに対して異議を唱えている、と言い換えてもいいでしょう。
する気がない以前に納得など到底できません。「それ主観だろうが」と愚直にツッコみ続けるだけです。
# あ、Windows 8.1のUIは素晴らしいものだと考えていますよ、為念。
例示の操作がマウ
Re: (スコア:0)
しかしどうして8否定論者は、Win8が使いにくいって結論にならないと気が済まないのかねぇ。
言動が実にガキ臭くて仕方ない。自分に自信がないことの裏返しなの?
Re: (スコア:0)
程度の低いオウム返しだな。
×:8否定論者 ○:8擁護論否定論者
×:Win8が使いにくい ○:主観onlyである、Win8が使いやすいって主張は受け入れられない
だからな。悔しいからってこんなオウム返しをしてる時点で、己がガキであると証明してるようなものだ。
まず客観的な主張をしてみろよ。