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My Opera終了」記事へのコメント

  • Operaは進歩したの? (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2014年03月06日 7時53分 (#2557091)

    Operaの進歩

    Prestoを放棄したのが進歩なんだろうか? たれこんだやつが何をもってOperaが進歩したと言っているのか知りたい。

    Operaの進歩って言いたかっただけじゃないよね?

    • by Anonymous Coward on 2014年03月06日 8時12分 (#2557096)

      Prestoを続けてほしかった感満載のコメントですね。

      Opera Softwareは、Prestoをクローズドソースかつ少ないリソースで開発し続けるより
      Blinkを採用してChromeのコバンザメ化するほうが持続性があると判断したのでしょう。

      Blinkを採用したことは、進歩です。
      Prestoとともに沈むよりは、Chromeと差別化したブラウザとして続くほうが良かった、と自分は感じますよ。
      それとも、滅びの美学っぽく、孤高を貫いて死んだほうがましだったのでしょうか?

      #レンダリングエンジンなんて、ブラウザの機能としてはコアかもしれませんが、機能全体の一部に過ぎないと思うのですが。

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2014年03月06日 9時47分 (#2557155)

        「Blinkを採用した」なんて言うと、Presto搭載版Operaのレンダリングエンジンだけ載せ替えたみたいに聞こえてしまいますが、そんなことはないわけで。
        (最初からエンジン挿げ替えを想定して作っていなければ、不可能に近い)
        実態はChromiumを旧Operaに似せて改造しているだけですよ。挙動を同じにすることは無理なんですから、当然不満だって出ます。
        むしろOperaにこだわって使っていた人こそ、必要としていた機能が提供されなくなったらOperaを使い続ける理由がなくなってしまうというものです。

        親コメント
        • by gyokuto (45996) on 2014年03月06日 12時48分 (#2557290)

          むしろOperaにこだわって使っていた人こそ、必要としていた機能が提供されなくなったらOperaを使い続ける理由がなくなってしまうというものです。

          旧Opera使いとしては、正にこれ。
          新Opera移行当時、ほとんどの機能はこれから実装、という状況でした。
          ブックマーク機能も 当時は敢えての削除 をしてたり、ほんとに何もない。

          Operaの利点の1つとして、大抵のものは元から入っている というのはあったと思います。
          それもなくなって、ほとんど別ブラウザ という感じなので、
          いっそ 乗り換えてしまっても 大して差がない (むしろ 何も実装されてないぶん 他の子のほうがマシ);
          なんて状況なら、愛想尽かしますよね…。

          親コメント
      • Re:Operaは進歩したの? (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2014年03月06日 9時39分 (#2557149)

        Prestoの特徴はレンダリングもありますが豊富なカスタマイズ性だったと思ってます
        現状のOperaはマウスジェスチャもショートカットも画面レイアウトもスタイルシートも何もカスタマイズできない
        かといって機能面では、キャッシュ検索機能もなくなり、タブスタック機能もなくなり、Javascriptやプラグインや
        リファラをショートカットから簡単にON/OFFする機能もなくなり(この点サイトごとの設定が簡単にできるChromeより劣る)、
        Chromeと差別化どころか劣化Chromeにしかなっていないと思います

        生き残るための変化は必要ですが、マイナーなブラウザがニッチ層を満足させないでどこで生きていくつもりなのでしょうか?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          PrestoはHTMLのレンダリングエンジンです。
          マウスジェスチャやらショートカットやらキャッシュ検索やらタブスタック機能とはなんら関係ありません。

          • by Anonymous Coward

            ここで言う、Prestoとは、レンダリングエンジンそのものを指しているのではなく
            それを搭載していた頃のOperaを指していると解釈すべきです。
            揚げ足取りも結構ですが、相手の主張を理解した上で、その主張に対してコメントしたほうが有意義です。

      • by Anonymous Coward

        >Chromeと差別化したブラウザとして続くほうが良かった

        Presto時代のUIのいくつかはBlinkで再現するつもりないみたいなんですが。
        実際、現状では今までできたことができなくなった印象しかありません。
        本当に差別化できるの?

      • by Anonymous Coward

        「Chromeと差別化したブラウザ」って言うけど、今のOperaとChromeが差別化されてると思っているんで?
        むしろ差別化されている点を5つでもいいから挙げてほしい。

        • by Anonymous Coward
          • 名称
          • バージョン番号
          • リリースポリシー
          • 開発元の広告事業規模
          • 開発元の継続企業の前提
      • by Anonymous Coward

        進歩どころか終わりの始まりでしかないな
        シェアは一向に伸びず消え行く命運だったのは否定できないけど
        ChromeなんてOperaと同じで先を突っ走るスタンスなのだから埋もれて消えていくだけで何も変わらない
        IEのエンジン使うなり、(消え行くにしても)MSに身売りするなりした方がOperaの血は未来に残ったんじゃないか

        • by Anonymous Coward

          アドオンによる機能拡張もできないIEを勧めるような人間(=GreasemonkeyもUserstyleも興味なし)にはそりゃOperaなんか不要でしょうな

          • by Anonymous Coward

            最新のIEが使えるようにWindows XPから新しいWindowsへ乗り換えましょう!

          • by Anonymous Coward

            今でもOpera12を使っているけど拡張はほとんど利用しなかったし、なくても構わなかった
            Operaは最初から色々用意されていたからね

            >ChromeなんてOperaと同じで先を突っ走るスタンスなのだから埋もれて消えていくだけで何も変わらない
            おそらくこの一文がGoogle教の人には許せなかったのだろうけど、文章が稚拙で伝わらなかっただけで
            意図としては「Chromeも旧Operaのように新しいことするブラウザなのだからChromeの影に埋もれて前よりもOperaの存在が薄くなる」だったのよ

    • by Anonymous Coward

      いつになったら、前にできてたことが
      ちゃんとできるようになるんだろうねぇ。

      アドレスバーでのちゃんとしたURLの表示
      アドレスバーでの勝手な検索の抑制
      add-inに頼らないドメイン・URLのブロック
      メニューバー
      Speed Dialの無効化
      その他の詳細設定

      言い出したらきりがない。

      12が使えないようになったら他のブラウザに乗り換えるしかない。

      • by Anonymous Coward

        そのくせ、前はそんなことしなかったのに、という機能が盛り込まれていたりする。
        例えばダウンロード時、開いたフォルダに同名ファイルが存在すると、勝手に (1) を付加する。
        気づかずenter押して、ファイル重複がたくさんできている。
        しかも抑止する設定がない。

    • by Anonymous Coward

      たれこんだやつが何をもってOperaが進歩したと言っているのか知りたい。

      その前の10年以上にも渡る変化のことじゃないかな。

    • by Anonymous Coward

      > 根強い人気のあるWebブラウザ

      たれこんだやつが何をもって(以下略)

長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

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