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それならISPによる監視以外にいいウイルス対策を例示しておくれ。当然androidなどwindows以外のOSも対象ね。
利用者の同意の上でやればよろしい。拒否するなら自己責任で対策すればいい。
わかってない人はISPの説明普通に信用するんじゃないですかねそれで拒否するような人の通信を無理やり覗くのはダメでしょう
でもISPで今やっているISP側ウイルスチェック以上の事が出来るとも思えないんだけど。
ISP側ウィルスチェック以上のことができなくていいんですよ。ユーザーが明示的に要求しないとそれすらできないことが問題なので。
元に戻ってその程度であれば許諾を得て行えば十分だろ。別に今でも挙動が不審なアカウントなんて警告後に排除しているのですから。
実際に攻撃行為が確認できるまで手を打てないって言ってるの。文脈くらい読め。
ＩＳＰがセキュリティ対策をするのが常識となると、Ｂｏｔに感染したユーザがＩＳＰに損害賠償請求するようになるかもしれないですね。
利用者の保護については、利用者の同意を得て行うということになっていますよ。「通信の秘密」に当たる情報について、これをセキュリティ目的でISPが利用するためには、利用者からどのような同意を得れば良いかが整理されました。結論としては、約款で同意を得て、かつ、いつでもその同意を撤回できれば良いとされました。
第三者やISP自身に危害が加えられている場合は、また別の話で。
主語を隠しているのはわざとですか？
現状と同じくエンドポイントでやればいいんじゃないでしょうか？
ウイルスに恐れを抱きすぎじゃないかなあ？
全世界的な規模で技術者狩りとかして、反社会的な技術者はすべて吊せばいいんじゃないですかね。
たかがウイルス対策がどうしてこんな法解釈をひねりだしてまで必要なのか教えてほしい緊急避難である程度できていると思っている
>「たかがウイルス対策」この時点で深刻度を理解していない。愉快犯が世間を騒がせてやろうと作成したウィルスではなく犯罪者・組織が金銭・情報の取得を目的としたウィルスが現在の主流。かつPCのみならずスマフォなどが普及しウィルスのことを知らない人がコンピュータを使っている現状で個人にウィルス対策を啓蒙するというのは現実的ではない。「個人の責任で」という意見もあるだろうけど、そんなことを言っていられるレベルじゃない。
PCのみならずスマフォなどが普及しウィルスのことを知らない人がコンピュータを使っている現状で個人にウィルス対策を啓蒙するというのは現実的ではない。
本当に？憲法解釈を変更してまで規制だの仕組みだのを導入する前に、まずは啓蒙に力を入れるのが筋じゃないのかなぁ？
どっから憲法とか出てきたの？
日本国憲法第21条の2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
個人の責任だろ、どう考えても。レベルも糞もない。無知が被害受けるだけで、対策してる人は問題ない。完全に自己責任だよ。自分が使っているものがどれだけのリスクにさらされているか、自分がインストールしようとしてるものがどれほど危険なものか、そんなの個人でしっかり判断してやるべきこと。それができないなら、どうぞ被害を受けてください、としか言えない。もしそういうバカでも被害に受けないように、というのなら、最初からアプリインストールできないようなパソコンを売るべきだろ。ファイアウォールなどもデフォルトでガチガチにかためて変更できないようにすべきだろ。変更したい場合は免許制で国の資格を得る必要がある、とでもすればいいかな？
0デイ攻撃とか存在しない（とされる）世界の住人は幸せそうでいいですね
ISPって、0デイ攻撃を防ぐことができるんですか、すごいですね。
あなたは何と戦っているの？
インストールとかファイアウォールとか言ってる時点で、ウィルス被害の一面しか見れてないことが丸分かりだよ。たとえば、キミはいまコメントを書き込んだと思ってるかもしれないが、/.を騙る別のサイトへ書き込んだのとは別の情報が送られているのかもしれないんだよ。そこまで考えて、「対策してれば問題ない」と言い切れるかい？
スラドにすら大した情報を送ってないし,スラドのアカウントが乗っ取られた所で割とどうでも良い感がある
コレが無知な人の一般的な意見という事ですよね。うちの父母と同じレベル。
具体的に指摘できるような問題がないわけですね。わかります。
(これがウイルスのことがわかってる人のコメントとは思えない…)
対策してれば問題ないと思ってるあなたよりはわかってるよ。能動的にインストールすることだけがウィルス感染経路ではないし、むしろ現在はそれ以外が主流だ。
よかった。 放置してた脆弱性を突かれて [ocn.ne.jp] 不正アクセスを受けてIDとパスワードが流出し [ocn.ne.jp] さらに追加で不正アクセスを受けるISP [ocn.ne.jp]なんてなかったんだね。べつにOCNを責めているわけではない。どこでだってありうる話。
ただISPだってこんなレベルなのにどこを信用しろと言うんだ。ウイルスや不正アクセスを恐れすぎて“臭いものに
元コメですが、スラド程度の書き込み、別に偽サイトだったとしてもどうでもいいですよ。もし、オンラインバンキングならちゃんとSSLだって確認しますよ。もちろん、公衆無線LANなんて使いませんよ。
対策とは、ソフトウェア的な防御策(ファイアウォール・アンチウイルス)もありますが、同時に重要なのは「やばいことはしない」、「しっかり確認して行う」ですよ。その辺わかった上で、”書き込む”なら問題ないと思うよ。絶対なんてものはないんだから、絶対に問題なくなる、なんてことはない。だから、キリがない。自分で知識を付けてどこまで対策できてればいい、ってのがあれば良いと思うよ。自分で不安な人は、どうぞISPや国に通信内容を見せて安全性を保ってもらえば良い。だが、自分は見せたくない、それだけです。
だから、何で自分だけ対策してれば問題ないと思ってるの？自分さえ安全運転してれば事故に会わないんですか？俺はもらい事故にもなるべく会いたくないから、ある程度はシステム側にも対策を求めますよ。完全に自己責任なんてお花畑なことは言えないよ。
＞もし、オンラインバンキングならちゃんとSSLだって確認しますよ。もちろん、公衆無線LANなんて使いませんよ。
自分だけ良ければいいの典型
検閲が行われるようとしているのに、ウィルス対策などといっていられるレベルじゃない。
まあ、自分が大切だと思うことだけを基準にレベルを測れるなら、何とでも言えますね。
もっと大局的にレベルを測ったんだ、というなら、もうすこしその測った内容がかかれるはずと思う。そんな膨大な作業やったんなら結果書きたいでしょう？
第三者やISP自身に危害が加えられている場合の対処については、緊急避難と正当業務行為で整理されていますよ。
＞ISPによる監視以外にいいウイルス対策を例示しておくれ。
国がやれば、たとえばsimantecの市販ソフト以上のことを、どの程度できるの？できないと思ってるので、例示なんてできません。当然ですね。逆に、確定できている機能を出しておくれ。そしたら例示できるよ。
というか、普通新しいものを導入しろというのなら、メリットを出して売り込みにくるものだろうに。相手が、何を見返りにほしいのか考えずに、くれるものは拒まずなんてのは、乞食の発想です。誰でも手に入る程度の対策程度のことを国が率先してやるというのは、何かあると思われて当然です。
一方、ウイルスチェックソフトを買えないほどの人が、国に登録した上でフィルタリングをしてもらうという話なら、それは聞くことのできる話です。
誰でも手に入る程度の対策をやらないひとが大半だから、国がやろうって話じゃないか。前提が間違ってるよ。
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:0)
それならISPによる監視以外にいいウイルス対策を例示しておくれ。当然androidなどwindows以外のOSも対象ね。
Re:軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:1)
利用者の同意の上でやればよろしい。拒否するなら自己責任で対策すればいい。
Re: (スコア:0)
何も分かってない人のPCが乗っ取られて、攻撃用botがインストールされているとか、
そういう時に、ISPが何にも手を打てないっていうのが根本的な問題であると思うので。
Re:軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:2)
わかってない人はISPの説明普通に信用するんじゃないですかね
それで拒否するような人の通信を無理やり覗くのはダメでしょう
Re: (スコア:0)
でもISPで今やっているISP側ウイルスチェック以上の事が出来るとも思えないんだけど。
Re: (スコア:0)
ISP側ウィルスチェック以上のことができなくていいんですよ。
ユーザーが明示的に要求しないとそれすらできないことが問題なので。
Re: (スコア:0)
元に戻ってその程度であれば許諾を得て行えば十分だろ。
別に今でも挙動が不審なアカウントなんて警告後に排除しているのですから。
Re: (スコア:0)
嘘を言うな。
ユーザが無自覚だろうが、攻撃行為が確認できサービス切断ぐらいできる。
約款ぐらい読め。
Re: (スコア:0)
実際に攻撃行為が確認できるまで手を打てないって言ってるの。
文脈くらい読め。
Re: (スコア:0)
ＩＳＰがセキュリティ対策をするのが常識となると、Ｂｏｔに感染したユーザがＩＳＰに損害賠償請求するようになるかもしれないですね。
Re: (スコア:0)
利用者の保護については、利用者の同意を得て行うということになっていますよ。
「通信の秘密」に当たる情報について、これをセキュリティ目的でISPが利用するためには、利用者からどのような同意を得れば良いかが整理されました。
結論としては、約款で同意を得て、かつ、いつでもその同意を撤回できれば良いとされました。
第三者やISP自身に危害が加えられている場合は、また別の話で。
Re: (スコア:0)
主語を隠しているのはわざとですか？
Re: (スコア:0)
現状と同じくエンドポイントでやればいいんじゃないでしょうか？
Re: (スコア:0)
ウイルスに恐れを抱きすぎじゃないかなあ？
Re: (スコア:0)
全世界的な規模で技術者狩りとかして、反社会的な技術者はすべて吊せばいいんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
たかがウイルス対策がどうしてこんな法解釈をひねりだしてまで必要なのか教えてほしい
緊急避難である程度できていると思っている
Re:軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:1)
>「たかがウイルス対策」
この時点で深刻度を理解していない。愉快犯が世間を騒がせてやろうと作成したウィルスではなく犯罪者・組織が金銭・情報の取得を目的としたウィルスが現在の主流。
かつPCのみならずスマフォなどが普及しウィルスのことを知らない人がコンピュータを使っている現状で個人にウィルス対策を啓蒙するというのは現実的ではない。
「個人の責任で」という意見もあるだろうけど、そんなことを言っていられるレベルじゃない。
Re: (スコア:0)
本当に？
憲法解釈を変更してまで規制だの仕組みだのを導入する前に、まずは啓蒙に力を入れるのが筋じゃないのかなぁ？
Re: (スコア:0)
どっから憲法とか出てきたの？
Re:軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:1)
日本国憲法第21条の2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
Re: (スコア:0)
個人の責任だろ、どう考えても。レベルも糞もない。
無知が被害受けるだけで、対策してる人は問題ない。完全に自己責任だよ。
自分が使っているものがどれだけのリスクにさらされているか、自分がインストールしようとしてるものがどれほど危険なものか、そんなの個人でしっかり判断してやるべきこと。それができないなら、どうぞ被害を受けてください、としか言えない。
もしそういうバカでも被害に受けないように、というのなら、最初からアプリインストールできないようなパソコンを売るべきだろ。
ファイアウォールなどもデフォルトでガチガチにかためて変更できないようにすべきだろ。
変更したい場合は免許制で国の資格を得る必要がある、とでもすればいいかな？
Re:軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:1)
0デイ攻撃とか存在しない（とされる）世界の住人は幸せそうでいいですね
Re: (スコア:0)
ISPって、0デイ攻撃を防ぐことができるんですか、すごいですね。
Re: (スコア:0)
あなたは何と戦っているの？
Re: (スコア:0)
インストールとかファイアウォールとか言ってる時点で、ウィルス被害の一面しか見れてないことが丸分かりだよ。
たとえば、キミはいまコメントを書き込んだと思ってるかもしれないが、/.を騙る別のサイトへ書き込んだのとは別の情報が送られているのかもしれないんだよ。
そこまで考えて、「対策してれば問題ない」と言い切れるかい？
Re:軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:2)
スラドにすら大した情報を送ってないし,スラドのアカウントが乗っ取られた所で割とどうでも良い感がある
Re: (スコア:0)
コレが無知な人の一般的な意見という事ですよね。うちの父母と同じレベル。
Re: (スコア:0)
具体的に指摘できるような問題がないわけですね。わかります。
Re: (スコア:0)
(これがウイルスのことがわかってる人のコメントとは思えない…)
Re: (スコア:0)
対策してれば問題ないと思ってるあなたよりはわかってるよ。
能動的にインストールすることだけがウィルス感染経路ではないし、むしろ現在はそれ以外が主流だ。
Re: (スコア:0)
よかった。
放置してた脆弱性を突かれて [ocn.ne.jp] 不正アクセスを受けてIDとパスワードが流出し [ocn.ne.jp] さらに追加で不正アクセスを受けるISP [ocn.ne.jp]なんてなかったんだね。
べつにOCNを責めているわけではない。
どこでだってありうる話。
ただISPだってこんなレベルなのにどこを信用しろと言うんだ。
ウイルスや不正アクセスを恐れすぎて“臭いものに
Re: (スコア:0)
元コメですが、
スラド程度の書き込み、別に偽サイトだったとしてもどうでもいいですよ。
もし、オンラインバンキングならちゃんとSSLだって確認しますよ。もちろん、公衆無線LANなんて使いませんよ。
対策とは、ソフトウェア的な防御策(ファイアウォール・アンチウイルス)もありますが、同時に重要なのは「やばいことはしない」、「しっかり確認して行う」ですよ。その辺わかった上で、”書き込む”なら問題ないと思うよ。絶対なんてものはないんだから、絶対に問題なくなる、なんてことはない。だから、キリがない。自分で知識を付けてどこまで対策できてればいい、ってのがあれば良いと思うよ。自分で不安な人は、どうぞISPや国に通信内容を見せて安全性を保ってもらえば良い。だが、自分は見せたくない、それだけです。
Re:軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:1)
だから、何で自分だけ対策してれば問題ないと思ってるの？
自分さえ安全運転してれば事故に会わないんですか？
俺はもらい事故にもなるべく会いたくないから、ある程度はシステム側にも対策を求めますよ。
完全に自己責任なんてお花畑なことは言えないよ。
Re: (スコア:0)
＞もし、オンラインバンキングならちゃんとSSLだって確認しますよ。もちろん、公衆無線LANなんて使いませんよ。
自分だけ良ければいいの典型
Re: (スコア:0)
検閲が行われるようとしているのに、
ウィルス対策などといっていられるレベルじゃない。
まあ、自分が大切だと思うことだけを基準にレベルを測れるなら、
何とでも言えますね。
もっと大局的にレベルを測ったんだ、というなら、
もうすこしその測った内容がかかれるはずと思う。
そんな膨大な作業やったんなら結果書きたいでしょう？
Re:軍靴の人ですか国家への反逆防止への懸念 (スコア:1)
第三者やISP自身に危害が加えられている場合の対処については、緊急避難と正当業務行為で整理されていますよ。
Re: (スコア:0)
＞ISPによる監視以外にいいウイルス対策を例示しておくれ。
国がやれば、たとえばsimantecの市販ソフト以上のことを、どの程度できるの？
できないと思ってるので、例示なんてできません。当然ですね。
逆に、確定できている機能を出しておくれ。そしたら例示できるよ。
というか、普通新しいものを導入しろというのなら、メリットを出して売り込みに
くるものだろうに。相手が、何を見返りにほしいのか考えずに、くれるものは
拒まずなんてのは、乞食の発想です。誰でも手に入る程度の対策程度のことを
国が率先してやるというのは、何かあると思われて当然です。
一方、ウイルスチェックソフトを買えないほどの人が、国に登録した上でフィルタリングを
してもらうという話なら、それは聞くことのできる話です。
Re: (スコア:0)
誰でも手に入る程度の対策をやらないひとが大半だから、国がやろうって話じゃないか。
前提が間違ってるよ。