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STAP細胞の共同研究者、同細胞の存在に「確信が無くなった」と述べる」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    実験データのゲノム解析からの捏造の可能性の指摘については
    下記のkaho氏の日記を参照:
    http://srad.jp/~kaho/journal/578529 [srad.jp]
    http://srad.jp/~kaho/journal/578550 [srad.jp]
    http://srad.jp/~kaho/journal/578591 [srad.jp]
    http: [srad.jp]

    • by Anonymous Coward

      全然この分野詳しくないので教えてもらいたいんですが、
      もしSTAP細胞そのものが存在しないとしたら、この若山教授が貰ったものって何だったんでしょう?
      全然関係ないES細胞とかをどっかからパクってきて渡したってことなんでしょうか??

      • by Anonymous Coward on 2014年03月11日 16時07分 (#2560996)

        最初から幹細胞だったものを、分化した細胞が未分化状態を再獲得したと誤解したってこと。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          あ、すいません、その「最初から幹細胞だったもの」の出所がどこなのかがよく分からないってことです。
          若山教授の実験で万能性が確認されてるってことは、成体のマウスの細胞そのままではないはず(←この理解であってる??)。
          STAP細胞が実在しないなら、コンタミあるいは意図的な混入以外で万能細胞が出現する可能性ってあるのかなあという疑問でした。

          • by Anonymous Coward

            若山教授の実験で万能性が確認されてるってことは、成体のマウスの細胞そのままではないはず(←この理解であってる??)。

            ん?そもそも成体マウスでSTAPが成功したって報告あったっけ?
            生後1週間の幼体マウスがNature論文でなかった?

            • by Anonymous Coward

              すいません、胚の状態でないってことを書きたくて間違えました…

              • by Anonymous Coward on 2014年03月11日 20時28分 (#2561141)

                幹細胞(Stem Cell)ってのは、胚性幹細胞(Embryo Stem Cell/ES細胞)よりも広い概念で、単に「まだ分化の余地を残している細胞」っていう意味。ES細胞はほぼ全部に分化できるから1つの細胞から1個体を形成できるが、一般的な幹細胞は、分化できる先が少なすぎて1個体まではいかず、通常は器官レベルにとどまる。

                で、元コメが言っている幹細胞は、(若いマウスの)骨髄の幹細胞で、ES細胞じゃない。

                若山教授が担当したのは、「STAP細胞を受精卵へ注入しキメラ胚を作製」という部分。
                山梨大のウェブサイトでは
                http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&... [yamanashi.ac.jp]
                の図1の説明が一番わかりやすい。「『胚盤胞』の中へガラス管を挿入し、STAP細胞を注入。」が核心部分。

                胚盤胞(ぐぐれ)は、受精卵がある程度育っている状態で、STAP(幹)細胞が胚になったわけじゃないし、ES細胞の代わりになったわけでもない。若山教授の(従来の)主張は、ある程度育った胚に(発光するやつ由来の)STAP細胞を注入すれば、細胞がキメラ的に取り込まれている(組織を形成するほど育つ)ってこと。

                親コメント

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