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通話中の事故には携帯電話を手で持って使用している場合と、ハンズフリーを利用している場合の両方が含まれるという。そのため、ハンズフリーは集中力低下を軽減しないとして、運転中の携帯電話使用を全面禁止する動きもみられるとのこと。
？？？そんなこと言ったら、「事故数全体の中には携帯電話を利用していなかった場合が4分の3近くも含まれる。そのため携帯電話の不使用は集中力低下を軽減しない。」なんてことまで言えてしまう。ハンズフリーを利用していても事故を起こす確率がゼロではないからと言って、ハンズフリーの利用が事故を起こす確率を減らさない、とは到底言えないだろ。ハンズフリーを利用していても、携帯電話自体を利用していない場合に比べて、事故を起こす確率が明らかに上昇していることを示さないと何の意味も無い。
統計学的に明らかな結論が欲しいなら、じゃあ、一旦ハンズフリーを禁止してみるのが手っ取り早いな。現在は合法なものを禁止にするんだから、浸透期間も考えなきゃいけないし、長期戦になりそうだ。
ハンズフリーを禁止して長期間を経てからのデータとの比較で構わないなら、ハンズフリーが世の中に普及する前のデータと比較すればいいだけだろ。逆に、ハンズフリーが世の中に普及する前のデータでダメなら、ハンズフリーを禁止して長期間を経てからのデータもやっぱり、携帯電話そのものの利用形態の変化や自動車や道路の安全性の変化を伴っていてダメだろ。運転中の携帯電話での通話にハンズフリーを利用するかどうかを匿名でアンケートとって、その利用割合と今回の通話中の事故の数値を比較するだけでも、十分に議論の役には立つよ。
携帯電話を利用しないケースと比べる必要はない。非ハンズフリーが危険というコンセンサスは既にあるんだから、あとは全体のハンズフリー導入率を確認すればいい。
携帯電話を利用しないケースと比べなかったら、「ハンズフリーを利用せずに通話した場合より事故率は減るけれど、携帯電話自体を利用しなかった場合よりは事故率が増える」というケースを検証できない。「携帯電話自体を利用しなかった場合より事故率が増える」かどうかを検証しない限り、ハンズフリーも含めて運転中の携帯電話使用を全面禁止するのか、ハンズフリーでの通話だけは認めるのか、という議論ができない。もちろん、ハンズフリーを利用せずに通話した場合の事故率と、ハンズフリーを利用して通話した場合の事故率に差が無ければ、その時点で決着するけれど。
この件は、
「携帯電話を使用して事故を起こした人の数 vs 携帯電話を使用せず事故を起こした人の数」
で論じるべきではなくて、事故の主要因を一つ挙げた場合に、
a. 前方不注意 xx %b. 速度違反 yy %c. 整備不良 zz %d. 携帯電話の使用 25 %e. 装備品の操作 zx %f. … yz %
てな具合になる、ということでしょ。ということは、事故を起こした人のうち携帯電話の使用が禁止されていれば四人に一人は事故を起こさなかったとも言える（とても単純化すればだが）。必要なのは他の事故原因との比較だよね。
例えばカーナビなんかは実際に運転中は操作できないようにしたんじゃないの（なってなかったけ？）。
「携帯電話を使用して事故を起こした人の数 vs 携帯電話を使用せず事故を起こした人の数」なんて、そもそもどこでも論じてないけどね。
>？？？>そんなこと言ったら、「事故数全体の中には携帯電話を利用していなかった場合が4分の3近くも含まれる。>そのため携帯電話の不使用は集中力低下を軽減しない。」なんてことまで言えてしまう。
と
>「携帯電話自体を利用しなかった場合より事故率が増える」かどうかを検証しない限り、ハンズフリーも含めて運転中の携帯電話使用を全面禁止するのか、>ハンズフリーでの通話だけは認めるのか、という議論ができない。
と言ってるよ。
携帯電話VS事故全体ではなく、ハンズフリーVS事故全体だ、という意味でないの?
大本のコメントが問題の捉え方を勘違いしてスレッド全体がそれに引きずられた、
に一票。
春休みだもの。この時期のS/N比低下は毎年の恒例行事ですよ。
元記事の内容ではハンズフリーが事故の原因になっているかどうか分からない、というツッコミに、（ハンズフリーも事故の原因になるという前提で）他の事故原因と比較すべき、という返信が付いているのが変なのではないの?
春休み・夏休みに限らず、酷いもんだよ。あなたのコメントや私のコメントが正にその証拠。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
理屈が通っていない (スコア:1, すばらしい洞察)
通話中の事故には携帯電話を手で持って使用している場合と、ハンズフリーを利用している場合の両方が含まれるという。そのため、ハンズフリーは集中力低下を軽減しないとして、運転中の携帯電話使用を全面禁止する動きもみられるとのこと。
？？？
そんなこと言ったら、「事故数全体の中には携帯電話を利用していなかった場合が4分の3近くも含まれる。そのため携帯電話の不使用は集中力低下を軽減しない。」なんてことまで言えてしまう。
ハンズフリーを利用していても事故を起こす確率がゼロではないからと言って、ハンズフリーの利用が事故を起こす確率を減らさない、とは到底言えないだろ。
ハンズフリーを利用していても、携帯電話自体を利用していない場合に比べて、事故を起こす確率が明らかに上昇していることを示さないと何の意味も無い。
Re: (スコア:0)
統計学的に明らかな結論が欲しいなら、じゃあ、一旦ハンズフリーを禁止してみるのが手っ取り早いな。
現在は合法なものを禁止にするんだから、浸透期間も考えなきゃいけないし、長期戦になりそうだ。
Re: (スコア:0)
ハンズフリーを禁止して長期間を経てからのデータとの比較で構わないなら、ハンズフリーが世の中に普及する前のデータと比較すればいいだけだろ。
逆に、ハンズフリーが世の中に普及する前のデータでダメなら、ハンズフリーを禁止して長期間を経てからのデータもやっぱり、携帯電話そのものの利用形態の変化や自動車や道路の安全性の変化を伴っていてダメだろ。
運転中の携帯電話での通話にハンズフリーを利用するかどうかを匿名でアンケートとって、その利用割合と今回の通話中の事故の数値を比較するだけでも、十分に議論の役には立つよ。
Re: (スコア:0)
・携帯電話登場してすぐから「本体機能としてのハンズフリー（＝スピーカー通話）」は存在している
よって
「携帯電話が普及してるけどハンズフリーが世の中に普及する前」が存在しない。
Re: (スコア:0)
携帯電話を利用しないケースと比べる必要はない。
非ハンズフリーが危険というコンセンサスは既にあるんだから、あとは全体のハンズフリー導入率を確認すればいい。
Re: (スコア:0)
携帯電話を利用しないケースと比べなかったら、「ハンズフリーを利用せずに通話した場合より事故率は減るけれど、携帯電話自体を利用しなかった場合よりは事故率が増える」というケースを検証できない。
「携帯電話自体を利用しなかった場合より事故率が増える」かどうかを検証しない限り、ハンズフリーも含めて運転中の携帯電話使用を全面禁止するのか、ハンズフリーでの通話だけは認めるのか、という議論ができない。
もちろん、ハンズフリーを利用せずに通話した場合の事故率と、ハンズフリーを利用して通話した場合の事故率に差が無ければ、その時点で決着するけれど。
Re: (スコア:0)
この件は、
「携帯電話を使用して事故を起こした人の数 vs 携帯電話を使用せず事故を起こした人の数」
で論じるべきではなくて、事故の主要因を一つ挙げた場合に、
a. 前方不注意 xx %
b. 速度違反 yy %
c. 整備不良 zz %
d. 携帯電話の使用 25 %
e. 装備品の操作 zx %
f. … yz %
てな具合になる、ということでしょ。
ということは、事故を起こした人のうち携帯電話の使用が禁止されていれば
四人に一人は事故を起こさなかったとも言える（とても単純化すればだが）。
必要なのは他の事故原因との比較だよね。
例えばカーナビなんかは実際に運転中は操作できないようにしたんじゃないの（なってなかったけ？）。
Re: (スコア:0)
「携帯電話を使用して事故を起こした人の数 vs 携帯電話を使用せず事故を起こした人の数」なんて、そもそもどこでも論じてないけどね。
Re: (スコア:0)
>？？？
>そんなこと言ったら、「事故数全体の中には携帯電話を利用していなかった場合が4分の3近くも含まれる。
>そのため携帯電話の不使用は集中力低下を軽減しない。」なんてことまで言えてしまう。
と
>「携帯電話自体を利用しなかった場合より事故率が増える」かどうかを検証しない限り、
ハンズフリーも含めて運転中の携帯電話使用を全面禁止するのか、
>ハンズフリーでの通話だけは認めるのか、という議論ができない。
と言ってるよ。
Re: (スコア:0)
携帯電話VS事故全体ではなく、ハンズフリーVS事故全体だ、という意味でないの?
Re: (スコア:0)
大本のコメントが問題の捉え方を勘違いして
スレッド全体がそれに引きずられた、
に一票。
Re: (スコア:0)
春休みだもの。
この時期のS/N比低下は毎年の恒例行事ですよ。
Re: (スコア:0)
元記事の内容ではハンズフリーが事故の原因になっているかどうか分からない、というツッコミに、（ハンズフリーも事故の原因になるという前提で）他の事故原因と比較すべき、という返信が付いているのが変なのではないの?
Re: (スコア:0)
春休み・夏休みに限らず、酷いもんだよ。
あなたのコメントや私のコメントが正にその証拠。
Re: (スコア:0)
携帯電話を使わなければ25%の事故は未然に防げたはず。という単純（または短絡的）な計算なだけでしょ。
ハンズフリーならいいだろうって？事故原因としてゼロでない限りハンズフリーも携帯電話事故の予防には完璧な効果はないのだから、そういった特例もなく禁止。というような。
# 他人を不幸にする確率が上がるって言われてんだから我慢しなさいよとは思う。