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GPS将棋とponanzaが、名人戦と同じ持ち時間(2日制9時間)で七番勝負をすれば、人間を超えたかどうか明確になるのではないかと思います。盤上の棋譜や読み筋はタイトルホルダーをも凌駕すると予想していますが、「コンピューター名人戦」の人気や集客・注目度、スポンサー収益といった盤外も含めて、人間と比較してほしいところです。
やらないほうがいいでしょ。
現在の勝ったり負けたりのぐたぐたが良い。
コンピュータが完勝などすると、コンピュータ側が勝ち逃げするのが目に見えるようだ。
元のコメントは人VSコンピュータでなくコンピュータVSコンピュータの話をしてるのでは、というのはさておき。
>コンピュータが完勝などすると、コンピュータ側が勝ち逃げするのが目に見えるようだ。勝ち逃げどころか、人間側がどんどん挑戦してくる分にはコンピュータ側はウェルカムだと思う。
その通りで、想定しているのは「コンピューターvsコンピューター」の対局です。
今回の大会は25分切れ負けですが、これだとコンピュータも秒に追われて読み切れない事態が発生しますし、ルールを逆手に取った稲庭将棋のようなものも出てきます。(稲庭将棋の発想は、常識破りで好感を持っていますが、棋力が高い指し方とはいえないですし)そうではなく、十分な持ち時間を与え、番勝負で「まぐれ」の影響を小さくすれば、純粋に最高の棋力を持つもの同士の対局、棋譜が期待できます。
では、このコンピューター同士の対局を盛り上げ、森内×羽生、古くは大山×中原、木村義雄×升田幸三を人気や集客度で超えることが可能なのか?が、自分の次の興味です。
両者を比較する視点として、集客力というのはどうなんだろ?会場まで行って観たいという欲求においては人間を超えるのはまず無理。機械同士の対局でその場の雰囲気とか感じるのは無理だから。どうしたってあとで棋譜で見ればいいやってなってしまう。棋譜内容で比較するのだったらまだ意味はあるだろうけど、その観点においても人間超えたかどうかを判定するのはやっぱり機械vs人間のでないと無理でしょ。例えて言うなら、男子100mが人間で女子100mが機械だとしたら、両者比べるのにタイムの直接比較でいけるけど、将棋は対人競技なので球技みたいなもの。ブラジルvsドイツが人間で、日本vs韓国が機械だとして両者の試合内容の比較でどっちの勝者が強いかを判断するようなもの。それが出来ないから勝ち抜いたもの同士でまた試合するんでしょう。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
コンピュータ同士の9時間2日制の開催希望 (スコア:2)
GPS将棋とponanzaが、名人戦と同じ持ち時間(2日制9時間)で七番勝負をすれば、人間を超えたかどうか明確になるのではないかと思います。
盤上の棋譜や読み筋はタイトルホルダーをも凌駕すると予想していますが、「コンピューター名人戦」の人気や集客・注目度、スポンサー収益といった盤外も含めて、人間と比較してほしいところです。
Re: (スコア:-1)
やらないほうがいいでしょ。
現在の勝ったり負けたりのぐたぐたが良い。
コンピュータが完勝などすると、コンピュータ側が勝ち逃げするのが目に見えるようだ。
Re: (スコア:1)
元のコメントは人VSコンピュータでなくコンピュータVSコンピュータの話をしてるのでは、というのはさておき。
>コンピュータが完勝などすると、コンピュータ側が勝ち逃げするのが目に見えるようだ。
勝ち逃げどころか、人間側がどんどん挑戦してくる分にはコンピュータ側はウェルカムだと思う。
Re: (スコア:1)
元のコメントは人VSコンピュータでなくコンピュータVSコンピュータの話をしてるのでは、というのはさておき。
その通りで、想定しているのは「コンピューターvsコンピューター」の対局です。
今回の大会は25分切れ負けですが、これだとコンピュータも秒に追われて読み切れない事態が発生しますし、ルールを逆手に取った稲庭将棋のようなものも出てきます。
(稲庭将棋の発想は、常識破りで好感を持っていますが、棋力が高い指し方とはいえないですし)
そうではなく、十分な持ち時間を与え、番勝負で「まぐれ」の影響を小さくすれば、純粋に最高の棋力を持つもの同士の対局、棋譜が期待できます。
では、このコンピューター同士の対局を盛り上げ、森内×羽生、古くは大山×中原、木村義雄×升田幸三を人気や集客度で超えることが可能なのか?が、自分の次の興味です。
Re:コンピュータ同士の9時間2日制の開催希望 (スコア:0)
両者を比較する視点として、集客力というのはどうなんだろ?
会場まで行って観たいという欲求においては人間を超えるのはまず無理。機械同士の対局でその場の雰囲気とか感じるのは無理だから。どうしたってあとで棋譜で見ればいいやってなってしまう。
棋譜内容で比較するのだったらまだ意味はあるだろうけど、その観点においても人間超えたかどうかを判定するのはやっぱり機械vs人間のでないと無理でしょ。例えて言うなら、男子100mが人間で女子100mが機械だとしたら、両者比べるのにタイムの直接比較でいけるけど、将棋は対人競技なので球技みたいなもの。ブラジルvsドイツが人間で、日本vs韓国が機械だとして両者の試合内容の比較でどっちの勝者が強いかを判断するようなもの。それが出来ないから勝ち抜いたもの同士でまた試合するんでしょう。