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GPS将棋とponanzaが、名人戦と同じ持ち時間（2日制9時間）で七番勝負をすれば、人間を超えたかどうか明確になるのではないかと思います。盤上の棋譜や読み筋はタイトルホルダーをも凌駕すると予想していますが、「コンピューター名人戦」の人気や集客・注目度、スポンサー収益といった盤外も含めて、人間と比較してほしいところです。
やらないほうがいいでしょ。
現在の勝ったり負けたりのぐたぐたが良い。
コンピュータが完勝などすると、コンピュータ側が勝ち逃げするのが目に見えるようだ。
元のコメントは人VSコンピュータでなくコンピュータVSコンピュータの話をしてるのでは、というのはさておき。
>コンピュータが完勝などすると、コンピュータ側が勝ち逃げするのが目に見えるようだ。勝ち逃げどころか、人間側がどんどん挑戦してくる分にはコンピュータ側はウェルカムだと思う。
その通りで、想定しているのは「コンピューターvsコンピューター」の対局です。
今回の大会は25分切れ負けですが、これだとコンピュータも秒に追われて読み切れない事態が発生しますし、ルールを逆手に取った稲庭将棋のようなものも出てきます。（稲庭将棋の発想は、常識破りで好感を持っていますが、棋力が高い指し方とはいえないですし）そうではなく、十分な持ち時間を与え、番勝負で「まぐれ」の影響を小さくすれば、純粋に最高の棋力を持つもの同士の対局、棋譜が期待できます。
では、このコンピューター同士の対局を盛り上げ、森内×羽生、古くは大山×中原、木村義雄×升田幸三を人気や集客度で超えることが可能なのか？が、自分の次の興味です。
人間同様に盛り上がるのは無理でしょ。その可能性が少しでもあると考えているのが不思議。
陸上競技とモータースポーツの人気を比べるようなもので、やってみないとどちらともいえないと思う。
どちらも人間が介在しているからまだ成り立っているんであって、モータースポーツが完全自動運転の、運営に人がまるで携わらないものだったら果たしてどれだけの客が集まるか？もちろん皆無とは言わないけど、現状電王戦だっていろいろゲスト招いたり、お膳立てしてようやくあれだけ集めてるわけで、しかも相手はまだ人間がやってる。本大会が、人が介在しない完全自動対局になったとしたら（現状はまだ機械を背後で動かす人間模様を見る価値がある）、それでも観戦したいって人はよほど速報性に拘ってる人以外にいなくなるんじゃないだろうか。
ロボコンみたいな大会だったら全て自動運転でも客は来るし盛り上がると思う。他にも全自動のロボット同士を殴り合わせる興行とか、攻撃アリのカーチェイスとか、そういうのならお客も多く見たがるんじゃないかなー。
ただ、将棋やチェスのように純粋に探索力や計算力がモノを言う映像的に地味なジャンルは食い付きが悪いのも当然だろうね。やっぱり素人ですらぱっと見て何かを感じられるようなエンターテイメント性がないと。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
コンピュータ同士の9時間2日制の開催希望 (スコア:2)
GPS将棋とponanzaが、名人戦と同じ持ち時間（2日制9時間）で七番勝負をすれば、人間を超えたかどうか明確になるのではないかと思います。
盤上の棋譜や読み筋はタイトルホルダーをも凌駕すると予想していますが、「コンピューター名人戦」の人気や集客・注目度、スポンサー収益といった盤外も含めて、人間と比較してほしいところです。
Re: (スコア:-1)
やらないほうがいいでしょ。
現在の勝ったり負けたりのぐたぐたが良い。
コンピュータが完勝などすると、コンピュータ側が勝ち逃げするのが目に見えるようだ。
Re: (スコア:1)
元のコメントは人VSコンピュータでなくコンピュータVSコンピュータの話をしてるのでは、というのはさておき。
>コンピュータが完勝などすると、コンピュータ側が勝ち逃げするのが目に見えるようだ。
勝ち逃げどころか、人間側がどんどん挑戦してくる分にはコンピュータ側はウェルカムだと思う。
Re: (スコア:1)
元のコメントは人VSコンピュータでなくコンピュータVSコンピュータの話をしてるのでは、というのはさておき。
その通りで、想定しているのは「コンピューターvsコンピューター」の対局です。
今回の大会は25分切れ負けですが、これだとコンピュータも秒に追われて読み切れない事態が発生しますし、ルールを逆手に取った稲庭将棋のようなものも出てきます。
（稲庭将棋の発想は、常識破りで好感を持っていますが、棋力が高い指し方とはいえないですし）
そうではなく、十分な持ち時間を与え、番勝負で「まぐれ」の影響を小さくすれば、純粋に最高の棋力を持つもの同士の対局、棋譜が期待できます。
では、このコンピューター同士の対局を盛り上げ、森内×羽生、古くは大山×中原、木村義雄×升田幸三を人気や集客度で超えることが可能なのか？が、自分の次の興味です。
Re: (スコア:0)
人間同様に盛り上がるのは無理でしょ。
その可能性が少しでもあると考えているのが不思議。
Re: (スコア:0)
陸上競技とモータースポーツの人気を比べるようなもので、やってみないとどちらともいえないと思う。
Re: (スコア:0)
どちらも人間が介在しているからまだ成り立っているんであって、モータースポーツが完全自動運転の、運営に人がまるで携わらないものだったら果たしてどれだけの客が集まるか？
もちろん皆無とは言わないけど、現状電王戦だっていろいろゲスト招いたり、お膳立てしてようやくあれだけ集めてるわけで、しかも相手はまだ人間がやってる。本大会が、人が介在しない完全自動対局になったとしたら（現状はまだ機械を背後で動かす人間模様を見る価値がある）、それでも観戦したいって人はよほど速報性に拘ってる人以外にいなくなるんじゃないだろうか。
Re:コンピュータ同士の9時間2日制の開催希望 (スコア:0)
ロボコンみたいな大会だったら全て自動運転でも客は来るし盛り上がると思う。
他にも全自動のロボット同士を殴り合わせる興行とか、攻撃アリのカーチェイスとか、そういうのならお客も多く見たがるんじゃないかなー。
ただ、将棋やチェスのように純粋に探索力や計算力がモノを言う映像的に地味なジャンルは食い付きが悪いのも当然だろうね。
やっぱり素人ですらぱっと見て何かを感じられるようなエンターテイメント性がないと。