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家庭内の家電にグローバルIPを割り当てたいのかと小
この頃流行りのホームサーバーにその辺りの機能を入れるほうが簡単で早いと思われます。 逆に、単に外部からの参照が簡単だってだけで全てにIPアドレスをつけるってのはどうなんでしょうかね? 本当に冷蔵庫に、電子レンジに、炊飯器に、レンジに、電気ポットに、TV×2に、電話機×2に、FAXに、ビデオ×2に、DVDプレ
家電のコントロールセンタみたいなのを作った方が簡単です。
単に外部からの参照が簡単だってだけで全てにIPアドレスをつけるってのはどうなんでしょうかね?
VoIPの方が需要あるだろうな・・・。
現状の VoIP のどの部分が安全になるの?
まぁ、 >ユーザ間に中央サーバを置くより こう言っている時点で、現状の VoIP の仕組
細かい話をばっさり切り捨ててしまいますが、冷蔵庫にも携帯にもグローバル IP を割り当てて、冷蔵庫が通信を許可する IP アドレスをその家族の携帯の IP アドレスだけに制限する、という方法の方がいろんなサービスを展開するうえで有利だと思います。
一家に一個の固定アドレスがあり、そこを経由して 冷蔵庫を操作できればよいのだから、冷蔵庫自体は「Anonymousであるべき」でよいでしょう。
つまり経路指定付きアドレッシングですよね. アドレスフィールドを64bitにしますか? 個別のプログラムで対応しますか? それともトンネル掘ってVPNでつなげるか... 同時に複数箇所と接続した場合の相互のアドレス干渉をどう防ごう?
なんか面倒くさそうなんですけど.
あの, それだと結局グローバルアドレスが必要なんですが... 今問題になっているのは, グローバルアドレスを使わずに(あるいは使っても高々数個程度で)多くの対象機器をリモートから制御するかということですよね.
もう少し良く読みましょうよ. ここでの議論の展開は
という形になっています. つまり議論の大前提となるのはグローバルアドレスをエンドポイントに与えることができないIPv4は是か非かということであって, これに対するアプリケーションの必要性と移行コストを天秤にかけて他の議論は進められているわけです.
P.S. ところでAnonimousと書くと通常は匿名という意味で使われますが, これって本来はギリシャ語由来の「名無し」という意味なんですね. 辞書調べるまで知らなかった.
あなたやストーリー全体がそういう議論をしているというだけであって、このスレッドの元コメントはanonymityを議論していると言っているのだが?
これって本来はギ
出来る限り余計な制約はつけない方が未来のためなんだよ。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
個人にIPアドレスを・・・ (スコア:2, 興味深い)
「個人はDHCPでIPアドレスもらって、フツーにネットサーフィンしてろ」
というコトですかねぇ。
大学や研究所のような組織がクラスAやらBを所有していて、個人には適当なIPアドレス(ひどいときにはプライベート)を、という考えには反対です。個人の軽視としか思われません。
DHCP割り当てやNATの弊害はクライアントサーバ方式の台頭に代表されます。クライアントはAnonymousであるべきですか? 会社から家のPCにリモートで入りたいと思ったりしませんか?
ユビキタス・コンピューティングが成功するかは別問題ですが、その基盤としてIPv6は重要です。家電にまでIPアドレスを振っていたらすぐに枯渇してしまいますよ。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1, 興味深い)
と、冗談はさておきグローバルIPが必要なのはグローバルに公開したいサービスとグローバルにつなぎたいクライアントの入り口のみ。
Home-LANに外からつつかれたくない=プライベートアドレスを使いたいと思うのが人情だと思います。
# 他人に冷蔵庫つつかれたく無いでしょ?
また、インターネットの利点の一つは、間違いなくある程度の匿名性にあります。
また、それとは別に匿名では出来ない(IP固定で無いと出来ない)事もあります。
問題は人間の欲望が生み出す用途とのバランス。
すべての人。すべての機材にグローバルIPが欲しいという欲望を持つ人が多ければ流行るし、そうでなければ流行らないと思います。
人間管理されるのは気持ちが悪いものです。
個人のネット環境としてDHCPのIPアドレスで満足している人も多いと思います。
そんなこんなで、私個人の意見としては、router等でIPを消費するのでホスト数よりも沢山のIPが必要等々加味してもIPアドレス自体、無茶な割り当てをしない限り、しばらくはIPv4で行ける=流行らないと思います。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:2, 参考になる)
外からアクセスする必要のないデバイスにはプライベートIPを振るというのは、v4だろうとv6だろうと変わらない原則です。逆に、NATでいちいちポートマップする手間の方が大変だと思います。
出先から冷蔵庫の在庫をチェックする場合を考えてみます。グローバルIPを振るのが最も簡単で、拡張性も高いのではないでしょうか。他人に覗かれる?その危険性はプライベートIPを振った場合とほとんど変わりません。フィルタリングはファイアウォールでの議論です。
IPv6になってもプライベートIPもDHCPも使えます。既存の多くの技術が無くなるわけではないことに注意すべきです。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
>拡張性も高いのではないでしょうか。
いや、多分家電のコントロールセンタみたいなのを作った方が簡単です。
で、そのコントロールセンタ経由で情報を取るなり、操作をすると。
ていうか、冷蔵庫の在庫見るたり、エアコンの電源を入れる為に
IPアドレス申請し
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1)
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
それが出来たらAS持ってるようなルータのBGPテーブルが太りすぎて必ず破綻します。
VPNなんかのトンネルプロトコルでやるなら別ですが。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
ですが。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1)
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
>で、そのコントロールセンタ経由で情報を取るなり、操作をすると。
私も一票。
この頃流行りのホームサーバーにその辺りの機能を入れるほうが簡単で早いと思われます。
逆に、単に外部からの参照が簡単だってだけで全てにIPアドレスをつけるってのはどうなんでしょうかね?
本当に冷蔵庫に、電子レンジに、炊飯器に、レンジに、電気ポットに、TV×2に、電話機×2に、FAXに、ビデオ×2に、DVDプレ
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1)
この点は同意します。しかし、TCPレイヤーで通信するシステムの方が、データ量が少なくレスポンスも良いことを忘れないで下さい。レイヤーが増えるごとに効率は落ちます。 VoIPでこそ、E2Eが重要になってきます。ユーザ間に中央サーバを置くより、相手のIPアドレスで直接電話を掛けることができた方がプライバシー保護の点で安全でしょう。個人情報を他人の手に委ねるのは危険です。
#わざと公開するのは出会い系とか?
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
現状の VoIP のどの部分が安全になるの?
まぁ、
>ユーザ間に中央サーバを置くより
こう言っている時点で、現状の VoIP の仕組
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
QoSとか絡むかも知れんけど、結局はIPとルーティングだけで十分。
128ビットの番号が長すぎるので、DNSなんかで名前解決してくれると
なお最高だけど。
末端IP間に余計な交換機みたいなサーバ入ると地球リソースの無駄。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
細かい話をばっさり切り捨ててしまいますが、冷蔵庫にも携帯にもグローバル IP を割り当てて、冷蔵庫が通信を許可する IP アドレスをその家族の携帯の IP アドレスだけに制限する、という方法の方がいろんなサービスを展開するうえで有利だと思います。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
漏れるのは、100%信頼できる誰かが匿名化してくれなければ
防げないのでは?
冷蔵庫の1台1台を区別できるIDが振られてなければ
「今冷蔵庫に入っている蒲鉾と同じロットの品を食べて
食中毒を起こした人がいます
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
一家に一個の固定アドレスがあり、そこを経由して 冷蔵庫を操作できればよいのだから、冷蔵庫自体は「Anonymousであるべき」でよいでしょう。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1)
つまり経路指定付きアドレッシングですよね. アドレスフィールドを64bitにしますか? 個別のプログラムで対応しますか? それともトンネル掘ってVPNでつなげるか... 同時に複数箇所と接続した場合の相互のアドレス干渉をどう防ごう?
なんか面倒くさそうなんですけど.
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1)
あの, それだと結局グローバルアドレスが必要なんですが... 今問題になっているのは, グローバルアドレスを使わずに(あるいは使っても高々数個程度で)多くの対象機器をリモートから制御するかということですよね.
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
そうですよ。
>今問題になっているのは, グローバルアドレスを使わずに
いいえ。元コメントは以下のように書かれています。anonymityの話をしているのであって、グローバルかプライベートかの話ではありません
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1)
もう少し良く読みましょうよ. ここでの議論の展開は
という形になっています. つまり議論の大前提となるのはグローバルアドレスをエンドポイントに与えることができないIPv4は是か非かということであって, これに対するアプリケーションの必要性と移行コストを天秤にかけて他の議論は進められているわけです.
P.S. ところでAnonimousと書くと通常は匿名という意味で使われますが, これって本来はギリシャ語由来の「名無し」という意味なんですね. 辞書調べるまで知らなかった.
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
あなたやストーリー全体がそういう議論をしているというだけであって、このスレッドの元コメントはanonymityを議論していると言っているのだが?
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
今流行のホームサーバ立てればいいですか?ホームサーバ買わなきゃだめなのか。。。
それとも冷蔵庫にグローバルIP割り当ててほかのビデヲや洗濯機の
制御を冷蔵庫(のプライベートIP割り振るDHCPとNAT)にやって
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1)
これは、よくもめている件ですね。
パネルディスカッション「家庭IPv6ネットワークおよびIPv6家電の展望」 [impress.co.jp]
ここでももめている。
I am grateful to everyone and you.
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
今後必要にならないという保証もないわけだし。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
ということは、固定電話+携帯電話を格納できるだけの数がなければいけません。
1億だと、格納できるけどちょっとこころもとないですね。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:1)
「IPv6でユビキタスはありえない」の所でしょ。
でも前半のTVリモコンの話はちとおかしいよね。家庭内でTVリモコンのような軽い(たいした通信量でないと思われる)ものまで影響出るようなトラフィックってあり得るのかなあ。IPv4でもパケットの優先制御って可能だし。
後半は単に金庫モデルの否定でしょ。
「どこでもコンピュータ」の提唱者なんだから、家電の相互通信は当然考えてると思うよ。
まあ記事中からだと、相互通信がIPとは書いてないんだけど(^^;
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
>モコンのような軽い(たいした通信量でないと思われる)もの
>まで影響出るようなトラフィックってあり得るのかなあ。
スラマー(ぼそり)。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0, フレームのもと)
>それはあくまでも「現状は」に過ぎないだろうに。
「経由して冷蔵庫を操作できればよい」と言ったんだが、わざと読まないのか?
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
読んで言ってますが何か?
どうなるか不明な点があるものには、出来る限り余計な制約はつけない方が未来のためなんだよ。割り切りなんて行為はギリギリの実装の時にやればいいこと。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
ついでに (スコア:0)
私個人としては、冷蔵庫にglobal IP addressが必要かどうかは、はかりかねます。それどころか、本当にIPを持つ必要があるかどうかすら疑問。
それでもあえて「想像力の欠如」と煽るのは、必要と断定することも出来ない代わりに、不要と断定することも出来ないからです。
Re:個人にIPアドレスを・・・ (スコア:0)
ユビキタス・バブルの次が見えないので AC