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日本政府、仮想通貨は「価値を持つ電磁的記録(価値記録)」と定義」記事へのコメント

  • by nemui4 (20313) on 2014年05月15日 13時55分 (#2601417) 日記

    RMTも流行って新産業になったりしてって、もうなってる?

    >「価値を持つ電磁的記録(価値記録)」という新しい分類を設けるという。

    誰がその価値を保証するのかで信頼性が変わりそう、当面経産省が保障するんすかね。

    #実体のないものに価値を与えるのは錬金術よりも高尚っぽいし。

    • by JULY (38066) on 2014年05月15日 14時25分 (#2601449)

      誰がその価値を保証するのかで信頼性が変わりそう、当面経産省が保障するんすかね。

      それは取引をする人たちが決めることで、誰かが保証するものでは無いのでは? 「通貨ではない」とした訳だから、誰かがその価値を保証する、という性質のものではないと思うけど。

      誰かが「貴金属のような物」と言っていたのが個人的には一番しっくりきていて、

      • 経年劣化しなくて、
      • 市場原理で価格が決められ、
      • 購入したものを現金化する事が可能。

      という辺りは、例えば、金の延べ棒とかをイメージすると似ていて、そこに、

      • 所有権の移動が容易

      という点が、Bitcoin を特徴付けている。金の延べ棒で対価を払う事は、可能ではあっても、実際に運んで渡すのが大変だけど、Bitcoin はその部分のコストが極めて小さいから、取引当事者の合意さえあれば、送金や決済に使うのに便利、ということじゃないかな。

      Bitcoin を「発掘」というのも、貴金属をイメージしやすい、というのもあると思うけど。

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      • by nemui4 (20313) on 2014年05月15日 14時37分 (#2601462) 日記

        >Bitcoin を「発掘」というのも、貴金属をイメージしやすい、というのもあると思うけど。

        なるほど。
        ダイヤは採掘から流通まで厳しく管理して価値を保証してるってのを聞いたことがあるけど、そんな感じになるのかな。

        自称「盗まれました」作戦がいつまで通用するかも気になります。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          「盗まれました作戦」は実際にはBitcoinの問題じゃなくて、現金でも全く同じことが出来る。
          ただ現金だとあとから「実は盗まれていませんでした」が解りづらいが、
          Bitcoinはハッキリとわかる/わかった。
          このあたりが現金にはないBitcoinのリーチになっている。

          • by nemui4 (20313) on 2014年05月15日 16時05分 (#2601548) 日記

            MT.GOXの場合は盗まれてなかったのが分かったんでしたっけ。
            あの頃同時多発的にいろんなところで問題起きてて廃れるのかと思ったけどまだ続いてるってことは(私のような凡人の)印象以上に盤石なのか。

            親コメント
        • by Anonymous Coward
          ブローカー達が自分達の扱う商品の価格維持に奔走しているだけであって、「ダイヤは(中略)価値を保証してる」わけじゃないでしょ。
    • by Anonymous Coward

      「価値を持つ電磁的記録(価値記録)」にはアプリ内通貨はもちろんだけど
      各種ポイントも該当するんじゃないだろうか。

      Suicaとかのチャージ分は経産省的にはどういう扱いなの?

      • by ogino (1668) on 2014年05月15日 20時56分 (#2601724) 日記

        Suicaとかのチャージ分は経産省的にはどういう扱いなの?

        現金で直接チャージなり購入なりできるものは、普通に預かり金(前払い)で処理するんじゃないでしょうか。少なくとも以前の勤め先でのプリペイドカードはそうしていました。(消費税もそうですが)無利子で融資を受けているようなものなので資金繰り的においしいです。

        「ポイント還元」だと多分値引きクーポン券と同じ扱いで、ポイント使用時に値引きとして処理するんじゃないでしょうか。こちらは想像ですが。

        預かり金なら、元から預かった額がはっきりしているし、値引きでも日本円での金額は明確ですが、「価値を持つ電磁的記録(価値記録)」は株券などの有価証券のように日本円での価値が上下しますし、換金可能(買ってくれる相手が常にいる)とも限りません。そもそもお金を預かっている(または値引きを約束している)主体が無いので、電子マネーのポイントなどと一緒に扱うのは難しいのだと思います。

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      • by nemui4 (20313) on 2014年05月15日 16時15分 (#2601551) 日記

        SCEのPSNで買い物するときとかも一旦ポイント購入してそこから払う形になってるし、そういうポイントの価値がどうなるかは気になりますね。
        もし、サービス辞められたらその時のポイントは没収されて終わるとしたらけっこう厳しい。
        ユーザ全部の端数というかポイント集めたら相当なものになるだろうし。

        お店で買い物した時にたまるポイントだとまた意味合いが違うからそっちも区別が必要になりそう。
        電磁的な記録じゃない奴(スタンプカードや補助券)もあるから適用範囲を拡大していくと裾野広すぎて収拾がつかなくなりそうだし。

        ナナコ使ってるとチャージするポイントと溜まってるポイントも同じ価値に見えてしまうのも不思議。
        後者は一定期間利用が無いと消えてしまうというのをこないだ知ってあわてて使った。
        相方さんのカードで溜まってたン千ポイント分は利用期限が切れてしまい見事消滅・・・

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        • by Anonymous Coward

          >ナナコ使ってるとチャージするポイントと溜まってるポイントも同じ価値に見えてしまうのも不思議。
          nanacoポイントは1ポイント単位で1:1のレートでnanaco電子マネーに交換できて、
          一旦交換してしまえばあとは特に有効期限なんて無いから、
          もう最初から電子マネーにして出してくれって感じですよ。

      • by Anonymous Coward

        現在国内で利用できるSuicaなどの強制前払い電子マネーは、通貨に対して、半固定的な価値を持ちます。
        所が、ビットコインなどの仮想通貨は、通貨に対して、変動的な価値を持ちます。
        どちらも「価値を持つ電磁的記録(価値記録)」に該当しますので、定義しようが、あまり意味が無いように思います。

        • by Anonymous Coward on 2014年05月15日 22時19分 (#2601770)

          強制前払い電子マネーや各種ポイントは運営会社が支払いを
          保証しているだけで、データ自体には何の価値もないよ。
          「価値を持つ電磁的記録」には該当しない。

          仮想通貨は誰も価値を担保してくれないのに、市場価格が付いている。
          だから新しい定義が必要になったってことだね。

          親コメント
      • by Anonymous Coward

        > Suicaとかのチャージ分は経産省的にはどういう扱いなの?

        金券あつかいじゃないんですかね?

        図書券とかおもちゃ券とかおこめ券とかそういったものは昔からあるわけですし。

    • by Anonymous Coward

      国が保証しているのは決済手段としての円の強制通用力で、円の価値は保証してないんだけど。

ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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