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住宅環境に瑕疵があると知っていたのだから先住民のみ補償対象だろ？基地に後出しの訴訟が多いのは納得いかん
沖縄もそうだけど、基地がある状況を知りながらそこに住み続けているなら、リスクを承知で住んでいるわけだ。９０歳の年寄りが基地なんかができるより先に住んでたからというならともかく、基地ができた後に移り住んできた人とか生まれてきた人は基地がそこにある状態で住んできたわけで、嫌なら他に移住すべきであろう。
まさに基地ができるよりも先に住んでいたのに、追い出してから作ったのが沖縄の米軍基地なんだよ。だから基地をどかすというのが正しいってことだよね？
自分たちの家、自分たちの土地なのに、「基地が嫌なら他へ行け」ってどういう人間が言う発想なんだろうか。
無知な君は知らないのかもしれないが、沖縄は島で四方は海に囲まれてんだよ？沖縄本島のどこに住んでも米軍機は飛んできて騒音をまき散らしてくんだ。
本土の地続きで広いエリアに基地があって、嫌なら離れて住むことができるならともかく、島に住んでて基地から離れられない沖縄県民は基地が嫌なら沖縄から出ていけっていうことを言っているのかい？基地から離れても故郷に住み続けられる本土で米軍基地を引き受けたらいかがだろうか。
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こんな感じで沖縄はなまじっか軍用地を返還されると困る人がたくさん居るんじゃないかなあ？ [daikyo-p.jp]
まさに基地ができるよりも先に住んでいたのに、追い出してから作ったのが沖縄の米軍基地なんだよ。 だから基地をどかすというのが正しいってことだよね？
基地ができるより先に住んでいた？んん？ 何人もの地主の元を経ていて基地ができるより先に住んでてどかされたも無いよねえ。
もうね、なんつうかね、ホントの事も知らずに変更したネトウヨの言い分にプラスモデすんのどうかと思うよ。
沖縄の全部が基地じゃないから基地に土地を取られた人だけじゃないし、取られた人もいろんなパターンがあるんだ。説明するよ。
(1) 戦時中に日本軍が接収して基地を作ったケース
嘉手納基地の一部がこれに該当する。日本軍が沖縄の民間人の土地を接収するかたちで滑走路を造ったものが、米軍に没収されたもの。なお、米軍は日本軍が作った以上に広げた。
(2) 沖縄戦の最中に民間地を米軍が略奪して基地を作ったケース
普天間基地がこれに該当する。米軍が侵攻してきたので逃げ出した住民の土地をそのまま略奪して基地にしてしまった。この土地は豊かな田園地帯で、集落も点在していた。
(3) 住民を収容所に閉じ込めている間に土地を没収したケース
中南部のほとんどの住民は捕虜収容所や、疎開先の集落に収容され、自宅に帰ることを禁じられた。２，３年たって帰宅許可が出たが、家があった場所には基地が建設されて鉄条網で囲われて帰れなかった。帰れない人々は、既知の周辺にあった原野を開拓し、あらたな集落をつくらされて住まわされた。(1)(2)で当初より広げられた分にはこの(3)に該当する人たちも多い。
(4) 住んでいた家を追い出されたケース
伊江島などで横行した。基地を作るために、普通に暮らしていた住民を銃で脅して追い出し、ブルドーザーで潰して建設。もはや強奪で犯罪行為だね。人権なんてなかったんだね。
およそ、どの地方でも同じだろうけど、沖縄でも住民の大多数は農民だよ。農民が生活の糧である田畑を丸ごと没収されちゃったんだね。生きるために基地で働くという時代もあったわけだ。
> 何人もの地主の元を経ていて基地ができるより先に住んでてどかされたも無いよねえ。
誰の話をしているの？うちの祖父母は住んでいた家を基地に取られたので、基地の近くに移住させられたが、そういう土地には同郷の人々が固まって暮らしているよ。今住んでいる家は借地だ。自分の土地があるのにね。基地の中にあった集落の人々で、地主会をしているところはたくさんあるから。
ネトウヨの嘘で沖縄の人の苦しみを塗りつぶすのはやめてね。
人をネトウヨなんて言ってる時点で大した苦しみではなさそうですな
最初の一行でせっかくの長文が台無し。
で、なんで基地のそばに住んでんの? 追い出されたあと何十年経っても基地の近くに住んでるんだよね?
http://www.kamiya-pro.jp//kamiya-staff/kamiya-staff.html [kamiya-pro.jp]これも沖縄の人だよねぇ。多分に妄想入っているから現実と整合性がついていない。ゆすりたかりの名人ってのを否定出来ないよ、それじゃ。あえは確かに非礼な発言ではあったが、事情を知らない奴以外は同意なんじゃなかったか。
沖縄の人の苦しみとやらも、しょせんは政治的に煽られたものにしか見えなくなるよね
えっと、沖縄県の中で「基地の近く」でない場所を教えてくださいませんか？一二箇所例示して頂くだけで構いません。
まったく、持たざるものの心を踏みにじってくれてるよね
ん? どこへ行っても基地の近くならなんで追い出された云々の話が出てくるの?追い出されなくても基地の近くなんでしょ? 沖縄に住んでいる限り追い出されなくても住めないんじゃないの?
もしかして、沖縄における「米軍に追い出される」というのを、日本政府が空港や道路を作るために「立ち退きを要請する」のと同じような、何かジェントルな交渉事だと思ってませんか？
沖縄は場所が基地に合いすぎてる。日本で唯一地上戦があったのは伊達じゃない。中国の台頭で戦略上の地位は上がるばかりで、基地から離れたかったら沖縄から引っ越すしかない。
http://matome.naver.jp/odai/2140107522532120601 [naver.jp]こういうケースもあるから、一概には言えない。
生活のためには使えないから余裕資金のある人の投資対象となっているケースがあるというだけで生活のためのカネがない人は、生活を追われた時点で追い出されている。
軍用地持っているけど、商業利用したほうが値段が上がるので返還してくれよ。
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重要事項説明 (スコア:5, すばらしい洞察)
綾瀬市、大和市や横浜市北部などの物件の案内では、必ず厚木基地が近いので
騒音がしますという説明があります。
新幹線の沿線などでも同じような説明があります。
基地が出来た1942年より前から住んでいた方はお気の毒ですが、基地の周りを見渡しても
新興住宅地という感じで、大半の方は騒音承知で引っ越して来られたのではと察します。
その分、地価が安かったりするので、どっちを取るかという選択なのでしょう。
こういう話は既知に限らず企業でも起こります。
昔、田んぼが広がり、ここなら迷惑は掛からないだろうということで、工場を作ったら
あとから周辺が宅地化され、工場がうるさい、臭い、振動がするなどと苦情が出て
沿海部の工業団地に追いやられ、従業員が付いて来れなくなったといった話もよく聞います。
Re: (スコア:0)
住宅環境に瑕疵があると知っていたのだから先住民のみ補償対象だろ？
基地に後出しの訴訟が多いのは納得いかん
Re: (スコア:0)
沖縄もそうだけど、基地がある状況を知りながらそこに住み続けているなら、リスクを承知で住んでいるわけだ。９０歳の年寄りが基地なんかができるより先に住んでたからというならともかく、基地ができた後に移り住んできた人とか生まれてきた人は基地がそこにある状態で住んできたわけで、嫌なら他に移住すべきであろう。
Re: (スコア:0)
まさに基地ができるよりも先に住んでいたのに、追い出してから作ったのが沖縄の米軍基地なんだよ。
だから基地をどかすというのが正しいってことだよね？
自分たちの家、自分たちの土地なのに、「基地が嫌なら他へ行け」ってどういう人間が言う発想なんだろうか。
無知な君は知らないのかもしれないが、沖縄は島で四方は海に囲まれてんだよ？
沖縄本島のどこに住んでも米軍機は飛んできて騒音をまき散らしてくんだ。
本土の地続きで広いエリアに基地があって、嫌なら離れて住むことができるならともかく、島に住んでて基地から離れられない沖縄県民は基地が嫌なら沖縄から出ていけっていうことを言っているのかい？
基地から離れても故郷に住み続けられる本土で米軍基地を引き受けたらいかがだろうか。
Re:重要事項説明 (スコア:1)
こんな感じで沖縄はなまじっか軍用地を返還されると困る人がたくさん居るんじゃないかなあ？ [daikyo-p.jp]
基地ができるより先に住んでいた？んん？
何人もの地主の元を経ていて基地ができるより先に住んでてどかされたも無いよねえ。
Re:重要事項説明 (スコア:2, 参考になる)
もうね、なんつうかね、ホントの事も知らずに変更したネトウヨの言い分にプラスモデすんのどうかと思うよ。
沖縄の全部が基地じゃないから基地に土地を取られた人だけじゃないし、取られた人もいろんなパターンがあるんだ。
説明するよ。
(1) 戦時中に日本軍が接収して基地を作ったケース
嘉手納基地の一部がこれに該当する。
日本軍が沖縄の民間人の土地を接収するかたちで滑走路を造ったものが、米軍に没収されたもの。
なお、米軍は日本軍が作った以上に広げた。
(2) 沖縄戦の最中に民間地を米軍が略奪して基地を作ったケース
普天間基地がこれに該当する。
米軍が侵攻してきたので逃げ出した住民の土地をそのまま略奪して基地にしてしまった。
この土地は豊かな田園地帯で、集落も点在していた。
(3) 住民を収容所に閉じ込めている間に土地を没収したケース
中南部のほとんどの住民は捕虜収容所や、疎開先の集落に収容され、自宅に帰ることを禁じられた。
２，３年たって帰宅許可が出たが、家があった場所には基地が建設されて鉄条網で囲われて帰れなかった。
帰れない人々は、既知の周辺にあった原野を開拓し、あらたな集落をつくらされて住まわされた。
(1)(2)で当初より広げられた分にはこの(3)に該当する人たちも多い。
(4) 住んでいた家を追い出されたケース
伊江島などで横行した。
基地を作るために、普通に暮らしていた住民を銃で脅して追い出し、ブルドーザーで潰して建設。
もはや強奪で犯罪行為だね。人権なんてなかったんだね。
およそ、どの地方でも同じだろうけど、沖縄でも住民の大多数は農民だよ。
農民が生活の糧である田畑を丸ごと没収されちゃったんだね。
生きるために基地で働くという時代もあったわけだ。
> 何人もの地主の元を経ていて基地ができるより先に住んでてどかされたも無いよねえ。
誰の話をしているの？
うちの祖父母は住んでいた家を基地に取られたので、基地の近くに移住させられたが、そういう土地には同郷の人々が固まって暮らしているよ。
今住んでいる家は借地だ。自分の土地があるのにね。
基地の中にあった集落の人々で、地主会をしているところはたくさんあるから。
ネトウヨの嘘で沖縄の人の苦しみを塗りつぶすのはやめてね。
Re:重要事項説明 (スコア:1)
オレは極左であるが故にブルジョア的不労所得者の存在を許せず#2628015の指摘をしたのだ。
#2628015の様な事実の存在を認めずに「一貫して虐げられる沖縄県民」と言う虚構を喧伝しようとする貴殿こそ反動分子反革命分子ではないか。
総括だ！自己批判せよ！！
Re: (スコア:0)
人をネトウヨなんて言ってる時点で大した苦しみではなさそうですな
Re: (スコア:0)
最初の一行でせっかくの長文が台無し。
Re: (スコア:0)
で、なんで基地のそばに住んでんの? 追い出されたあと何十年経っても基地の近くに住んでるんだよね?
Re: (スコア:0)
http://www.kamiya-pro.jp//kamiya-staff/kamiya-staff.html [kamiya-pro.jp]
これも沖縄の人だよねぇ。
多分に妄想入っているから現実と整合性がついていない。
ゆすりたかりの名人ってのを否定出来ないよ、それじゃ。
あえは確かに非礼な発言ではあったが、事情を知らない奴以外は同意なんじゃなかったか。
Re: (スコア:0)
沖縄の人の苦しみとやらも、しょせんは政治的に煽られたものにしか見えなくなるよね
Re:重要事項説明 (スコア:1)
えっと、沖縄県の中で「基地の近く」でない場所を教えてくださいませんか？
一二箇所例示して頂くだけで構いません。
Re: (スコア:0)
まったく、持たざるものの心を踏みにじってくれてるよね
Re: (スコア:0)
ん? どこへ行っても基地の近くならなんで追い出された云々の話が出てくるの?
追い出されなくても基地の近くなんでしょ? 沖縄に住んでいる限り追い出されなくても住めないんじゃないの?
Re: (スコア:0)
もしかして、沖縄における「米軍に追い出される」というのを、日本政府が空港や道路を作るために「立ち退きを要請する」のと同じような、何かジェントルな交渉事だと思ってませんか？
Re:重要事項説明 (スコア:2)
沖縄は場所が基地に合いすぎてる。
日本で唯一地上戦があったのは伊達じゃない。
中国の台頭で戦略上の地位は上がるばかりで、基地から離れたかったら沖縄から引っ越すしかない。
Re:重要事項説明 (スコア:1)
・占守島の戦い [wikipedia.org]
全くこれだからゆとりは。
Re: (スコア:0)
http://matome.naver.jp/odai/2140107522532120601 [naver.jp]
こういうケースもあるから、一概には言えない。
生活のためには使えないから余裕資金のある人の投資対象となっているケースがあるというだけで
生活のためのカネがない人は、生活を追われた時点で追い出されている。
Re:重要事項説明 (スコア:1)
「ひたすら虐げられる沖縄県民」ってファンタジーを吹聴しようとする#2628001に対してこんな事例もあるって指摘だ。
Re: (スコア:0)
軍用地持っているけど、商業利用したほうが値段が上がるので返還してくれよ。