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ドイツでは電力供給過多のため電気料金が下がり続けている」記事へのコメント

    • by Anonymous Coward

      この記事は川口マーン惠美っていう人の記事だけど。あっちこっちで同じ主張してるけど、専門家でもなんでもないんだよな。
      ただ日本エネルギー会議の人間らしいから、原発推進派であることははっきりしてるようだけど。
      産経新聞でもこの程度の人を引っ張り出さざるを得ないってことを鑑みると、ドイツが失敗してるっていう主張はあまり説得力
      が無いんじゃないかね。

      • この川口氏の場合、一部の負の面だけを強調して、国全体では雇用や景気を良くしてる [diplo.de]ことを無視されていることの方が問題かと思います。

        (強いて言うなら、そのような詭弁を用いられても何ら責任を取らされるような職ではなさそうではありますが、それは論の正当性に直接関連しませんね。)

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        • 図録▽電気料金の国際比較 [ttcn.ne.jp]

          同じユーロ圏でも、フランスよりも急激に電気料金が上がっているのはドイツやイタリア。米ドルに換算しての数字なので日本の電気料金と直接比較はできないけれど、それでもドイツの真似をすれば当然日本の電気料金がうなぎのぼりになるのは目に見えている。今年の5月分から再生可能エネルギー発電促進賦課金単価が 0.75円/kWh [tepco.co.jp]に値上げされているし。

          「一部の負の面」というけど、電気料金の急上昇はけっこう切実な問題だと思う。パンフレットにも

          再生可能エネルギーは、未来のエネルギー価格にブレーキをかけます
          2030年より前に、ドイツでは再生可能エネルギーによる電力は、1キロワット時あたり7.6セン
          ト〔11円〕で生産され、従来型電力の1キロワット時あたり9セント〔13円〕よりも安くなると予想されています。

          とあるけれど、この上昇率では10年先の未来どころか今の電気料金にブレーキをかけてほしいと思うだろうな。

          --
          カルマ:たっぷり
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          • はい、日本に話の焦点を移されるなら、今の日本の太陽光の買取価格は他国に比して(同じような導入ペースだった時期のドイツを含めても)大幅に高く、賦課金が問題になるだろうと思います。(他のコメントでも散々書いていますが)個人的にも、早く引き下げるべきと思います。

            一方のドイツですが、今年2月時点でやっと国民の半分ぐらいが制度の見直しが必要と考えています [renewables...tional.net]。ただし再エネの普及(Energiewende、エネルギー変革の一環)自体は69%が利益のあることと考えており、また7割は今後も電気料金が上がることを覚悟しているようです。(大元の調査(独語) [www.bdew.de]はBDEW(日本で言えば電事連のような存在?)によるものですから、調査主体によるバイアスも心配しなくて良いかと思います。)

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            • 本当に大幅に高かったのでしょうか?

              私も導入量はまだしも、認定量からすると現状の日本の価格は高いとは思いますが、
              経産省の資料だとドイツで大量導入が始まる2009年頃と日本のFIT開始時の2012年の価格はさほど変わらないです。
              為替の影響がでかすぎて、価格だけでの単純な比較は難しいのでは

              http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/p... [meti.go.jp]

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              • by s-kei (16661) on 2014年07月03日 13時53分 (#2632538)

                確かにドイツの2009年頃と近いのですが、2009年と言えば既に5年前です。その間、たとえば太陽電池パネルの値段も下がっていますから、少なくとも当時の価格そのままではまずいのは、分かりますよね。

                分かりやすいように、もうちょっと以前のドイツの状況を例に挙げてみます。
                普及を本格的に始めた頃の価格で言うならば、たとえばドイツは2004年頃は約70~90円/kWhという、今からすればとんでもない値段で買い上げていました(この資料 [lbl.gov]の15ページ)。
                でもそれでも、2004年の導入量は1GW未満 [challenge25.go.jp](数字だけで申し訳ないですが、12ページの表をご参照)と、昨年度の日本の7分の1以下の導入ペースだったんです。そこまでしないと、メーカーも量産せず、流通・施工等の現場の人材も増えなかった、と言えます。そんな極端な売り手市場だったからこそ、高い額を設定したんですね。

                ところが2014年現在では、太陽電池や周辺機器などのハードウェアだけでなく、施工・運用等のサービスを手がける企業まで、国内外に選り取り見取りです。競争がとても激しくて、倒産や吸収合併も日常茶飯事です。そのような買い手市場においては、買って利用する側からすれば、なるべく安い額で済ませるのが合理的です。

                おっしゃるような為替や、国毎の事情の違いなども比較の際になるべく考慮する必要はあります。ただ最終的に判断基準となるのは、”予定通りの導入ペースになったかどうか”ではないかと思います。また変化の激しい業界ですので、内外の比較検討の際は昔の価格よりも、直近の世界的相場の方が、より参考になるのではないかと思います。

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        • by Anonymous Coward

          つーか、そんな因果関係の証明にもなってないものを持ち出されても…

        • by Anonymous Coward

          現在進行形の戦犯であるドイツ政府の公式発表を鵜呑みにせにゃならんってのも問題だと思うけどね…。

          読めばすぐ分かるけど、そもそも内容がその辺の放射脳とほぼ変わらんレベルの資料だし…。
          少なくとも専門家が公平な視点から書いた資料じゃないってのは明らか。
          バイオガスがベースロードとして書かれてて「だから自然エネ100%で良いんです!」とか、
          悪いけどバイオガス業者だって鼻で笑っちゃうレベルだよこれ…。

          • by Anonymous Coward

            何も定量的な論拠を示されないまま、「戦犯」「放射脳とほぼ変わらん」「鼻で笑っちゃう」などと悪口だけを並べられてますね。次の悪口は何でしょうか。

            • by Anonymous Coward

              日本国政府と東電の発表も鵜呑みにしましょう、だな

              • by Anonymous Coward

                確たる証拠も示さずに人を犯罪者扱いされるのは、それ自体が犯罪行為と存じます。

ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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