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Xbox Linux ProjectからMicrosoftへの公開書簡」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    当たり前だ、Microsoftが認めた以外のソフトを動かしたくないんだから。

    > Microsoftにも賞金請求の権利がある
    ってもねえ。そんなはした金要らんよ。

    そもそもこんな方法で起動可能になったところで、
    > Xbox上で「合法的に」Linuxを動かす手段を発見
    したことになんの?笑
    • by Anonymous Coward
      プラットホームとしての価値が上がるんだからMSにとっちゃぁいい話だと思いますが。
      • by Anonymous Coward
        コンシューマゲーム機のビジネスモデルは,ゲーム機を安く売って, ゲームソフトのライセンス料で儲けることで成り立ってるんだから, X-box が 安価な linuxBOX になっちゃー「MSにとっちゃぁいい話」なわけがない
        • MSにとって良い話じゃない、というのはそのとおりかもしれない。
          (というか業界に詳しくないので分からない)

          でもハードの製作者が、そのハードの上で走るソフトを規制する
          っていうのはやってもいいことなんですかね?
          少なくともソフトウェア産業
          • by Anonymous Coward on 2003年02月20日 14時39分 (#263367)
            > ソフトウェア産業の発展という視点

            言葉違うぜ、[オープンソース業界の発展と言う視点]だろ。

            > たとえMSの利益がなくなったとしても、
            > MSにはX-boxの生産を終了するという選択肢もあるのだから、
            > 今回の要求は断れないんじゃないかな。

            [自害するいう選択肢があるんだから拉致監禁を受け入れろ]
            と書いてあるようにしか読めないんですが、合ってますか?

            事業が死ぬと分かって道楽に付き合う馬鹿はいねーよ。
            親コメント
            • by kamogawa (9923) on 2003年02月20日 19時49分 (#263637) ホームページ 日記
              >> MSにはX-boxの生産を終了するという選択肢もあるのだから、
              >> 今回の要求は断れないんじゃないかな。
              >
              >[自害するいう選択肢があるんだから拉致監禁を受け入れろ]
              >と書いてあるようにしか読めないんですが、合ってますか?

              あう、自分が倒れちゃうのなら拒否する権利は無いと困りますよね。
              仰るとおりです。俺が間違ってますね。

              でも、Xbox Linuxを許可することでMSが損をして販売を終了せざる
              を得ないのならMSは拒否する権利を持つと思いますが、その拒否する
              論拠はきっちり示さないといけないのではないでしょうか。

              「Xbox Linuxを許可するとなんとなく儲けが薄くなりそうだから、許可しない」
              というのでは、論拠が薄いです。
              「Xbox Linuxが一台売れるごとに赤字がこれこれだけ出るから、ハードの売り上げが
              これこれだけ伸びたとしても、赤字分が年間これこれになるため許可できない」
              ぐらいの具体的な数字なりを出さないと、説得力がないと思います。
              (そして、ここで説得力のある理由付けをしないと、Xboxの市場は誰でも
              参加できるわけではなく、MSの許可制ということになってしまう)
              たとえそういう具体的な数字を出したとしても、もしかしたらXbox Linux
              が目当てでXboxを買った人も、実際にはMSの利益になるくらいゲームも
              買うかも知れず、結局は実際にやってみないとわからないのではないでしょうか。

              >> ソフトウェア産業の発展という視点
              >
              >言葉違うぜ、[オープンソース業界の発展と言う視点]だろ。

              んー、いやこれについてはソフトウェア業界全体の発展と言う点から見て、
              Xbox Linuxを許可したほうが良いと思う。
              オープンソース業界がXbox Linuxを公開することにより受ける直接的なメリットは、
              「オープンソース開発でXboxにLinuxを移植できたぜー」
              という実績ができるということだと思う。
              でも、開発者が教授できる本当のメリットはそんなことじゃない。
              Xbox Linuxという新しい市場ができるということだ。
              そしてこの市場はオープンソース開発者にもクローズドソース開発者にも平等に
              開かれる。そこからXboxならではの新しいサービスなりが生まれてくるかも
              しれないじゃないですか。
              親コメント
              • >(そして、ここで説得力のある理由付けをしないと、Xboxの市場は誰でも 参加できるわけではなく、MSの許可制ということになってしまう)

                普通、ゲームのハードウェアは許可制で儲けてるんじゃないんですか?
                任天堂もSonyもSEGAもゲーム制作会社の
              • >「Xbox Linuxを許可するとなんとなく儲けが薄くなりそうだから、許可しない」
                >というのでは、論拠が薄いです。

                連中が今回要求しているロイヤリティーフリー(&コピーフリー)の
                認証済みブートストラップを提供しろと言うのは
                錠前メーカーに「おたくの製品の万能マスターキーをくれ。ばらまくから。100ドルくらいなら払ってあげてもいいよ。」というのと全く等価です。

                これによって想像される減益が、XboxLinuxによってもたらされる増益以下に収まるとお考えなら、その根拠を教えてください。

                >(そして、ここで説得力のある理由付けをしないと、Xboxの市場は誰で
              • >普通、ゲームのハードウェアは許可制で儲けてるんじゃないんですか?

                ああ、そうなんですか!
                そこを誤解してました。俺ってバカ…

                だったら許可するもしないもMSの胸先三寸で一向に構わないと思います。
                すいません。コンシューマゲーム開発に参入したことがないので知りませんでした。
                (もちろん言い訳です。うう… T_T)
                親コメント
              • >>(そして、ここで説得力のある理由付けをしないと、Xboxの市場は誰でも
                >>参加できるわけではなく、MSの許可制ということになってしまう)
                >現在の家庭用TVゲーム市場はXboxだけでなく例外なくすべてそういう前提ですが、現状で何か重大な問題がありますか?

                いえ、ないです。俺が家庭用ゲーム市場の仕組みを知らなかっただけです。
                自由に参入できる市場だと勘違いしてたので上のコメントを出してしまいました。すみません。

                >連中が今回要求しているロイヤリティーフリー(&コピーフリー)の
                >認証済みブートストラップを提供しろと言うのは
                >錠前メーカーに「おたくの製品の万能マスターキーをくれ。ばら>まくから。100ドルくらいなら払ってあげてもいいよ。」という>のと全く等価です。
                >
                >これによって想像される減益が、XboxLinuxによってもたらされる増益以下に収まるとお考えなら、その根拠を教えてください。

                いや、想像もつかないですね。というかその判断ができるのはMSだけじゃないでしょうか。
                Xbox上でのソフト開発はMSの許可制ですから、得になると判断すれば許可すれば
                良いし、損すると思えば拒否すれば良いと思います。例えば普通のサードパーティ
                と同じ契約を結べ、という返答を返すのが妥当な返答ではないですかね。

                >XboxLinuxがこれらの二の轍を踏まないとお考えなら、その根拠を教えてください

                確かに、PS2やDCでは全然ブレイクしてないみたいですね。でも逆に、
                PS2 linuxやDC linuxのせいで、そのゲーム機の本来のゲーム機としての商品寿命を削られた、
                ということもないのですよね?(今でもPS2は現役ですし)
                だったら最悪でも二の轍を踏むだけで済むのなら、別にXbox Linuxを許可しても
                いいんじゃない?と思うのですがいかがでしょう。ゲームをやりたい人にとっても別に
                迷惑では無いと思うのですが。

                Xbox Linuxを売るだけでMSの利益になるような契約を結べば良いんではないでしょうか。
                親コメント
              • >Xbox Linuxを売るだけでMSの利益になるような契約を結べば良いんではないでしょうか。
                その上で公開されるソフトに個々に、ライセンス料を払うようになればOKだろうけど、それでは欲しがる人間はいないだろうと思われますが。

                MSを納得させるには、せめてゲームだけでも全課金出来る保証が無ければダメだろうけども、Linuxとなると抜け道だらけでそんな保証は出来ないでしょうし。
                それに、そこまでX-BOXでLinuxの理由がやはり分からないのですけど。
                安価なPC使ってもCPUパ

              • >だったら最悪でも二の轍を踏むだけで済むのなら、別にXbox Linuxを
                >許可してもいいんじゃない?と思うのですがいかがでしょう。ゲーム
                >をやりたい人にとっても別に迷惑では無いと思うのですが。

                ・現行稼働しているオンラインゲームシステムの秩序を根底から破壊される可能性があるだけで大迷惑です。
              • メーカからのものとして、PS2Linuxキットが発売されて数年たちましたが、何か一般ユーザでも知っているような偉大な成果を残しましたか? ユーザの(海賊版生成の為の)解析の成果の派生物として生まれたものとしてDreamcast用のLinuxやNetBSDが存在しますが、知っていましたか? そして、何かいまみんなが驚くようなすごいことが

              • > Dreamcast用のLinuxやNetBSDが存在しますが、知っていましたか?
                知ってます。
                でも、NetBSD/dreamcastのせいでDreamcastが廃れたとは知りませんでした。
                勉強になります。
              • by Anonymous Coward
                許可制じゃないとマズイってのもあります。

                ゲーム機は普及の為に販売コストを赤字になる迄落とします。
                その上で自由にとなると、ダンピングの疑惑が出てきます。
                ですから、ゲームソフトはゲーム機の付属品というかオプション扱いって事にしておかないとマズイのです。

              • > ユーザの(海賊版生成の為の)解析の成果の派生物として生まれたものとしてDreamcast用のLinuxやNetBSDが存在しますが、知っていましたか?
                > そして、何かいまみんなが驚くようなすごいことが進行してますか?

                ええ、さらに独自解析で作ったDC用ATA I/Fってのがあります。
                でも
            • Re:んなわきゃー無い (スコア:1, おもしろおかしい)

              by Anonymous Coward on 2003年02月20日 16時09分 (#263430)
              > 事業が死ぬと分かって道楽に付き合う馬鹿はいねーよ。

              わかりませんよ。
              X-Box事業自身がビルの道楽だし:-p
              親コメント

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