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問題は2つ。
1. シビルミニマムの達成 あらゆる集落において普遍的に提供されるべきサービスは何か? →かつては「電力」「電話」がシビルミニマムでした。電力が提供されていない日本最後の集落に電力が来たのが1988年、タイマグラ。 →果たして「携帯電話」「ブロードバンド」はシビルミニマムと言えるか?
2. そもそも僻地の集落から撤収するという選択肢は? →オリジナルは不明ですが、現状日本でこの手の議論というと「撤退の農村計画」 http://tettai.jp/ [tettai.jp] を引用するのが適切でしょうか。 →国交省の発表したグランドデザイン http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0 [nikkei.com]
シビルミニマムなんぞ要らない。
事業者が利益を見込めない場所で、水道でもガスでも電気でも郵便でもサービスを使いたいならそれはその人が全部自己負担すべき。
僻地に生まれた人は運が悪かったんだから仕方がない。そんなところに住んでる親を恨め。
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
少数を切り捨てよというのはある程度有効ですが、切り捨ててはならないところを定めておかなければ際限がありません。 そしてこれは切り捨ててはならないところです。
それだと「国が僻地に住むことを強要しているわけではない」という理論も成り立ちますね。
日本国憲法第22条第1条何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
つまり移転しないのも自由だ。
その通り。どこに住むかは人の自由。そして国はどこに住もうと最低限度の生活を支える義務がある。基本的には。
大本のコメントの「シビルミニマム」は第二十五条でいう最低限度の生活の話。一方で、それがあまりに多大なコストとなり財政を圧迫するならば、第二十二条でいう公共の福祉に反すると言えるのかもしれない。しかし、それは安易に言えることじゃない。こういった憲法解釈に踏み込むと大ニュースになるよね?「国民的議論が必要」とはそういうこと。
不便込みで好きで住んでいるのだから、このままでよいのではないでしょうか?田舎は上水道が未整備なところが多く、必然的に沢水を引いたり井戸を掘って飲み水を確保しています。この飲み水の水質は利用者が自己責任で飲用し、管理しなければなりません。国や自治体に浄水や水質管理義務はありません。人が生きていくうえで最も重要な飲料水ですらこの有り様。私の母の実家は今だに新聞の朝刊が午前11時頃に届きます。(販売店が一つしかないので購読紙を変えても解決しない)
だからといって「情報格差を国は是正すべきだ」とは思いません。だって納得して住んでるんだから。なぜ光回線や携帯電話だけが取り上げられるのか分かりません。仮に国や自治体が健康で文化的な生活となるよう補助するなら、まず病院、次にバス(一時間に5本は通らないと誰も使わないよ)、学校、商店といったところでしょうか。
そんな実態を無視して光回線と携帯電話を取り上げるというのは、やはり総務省が予算欲しいから、なんでしょうねぇ。
私の実家の昔村だったところ(市町村合併でなくなった)は、バスのルートはひとつだけ、一時間に一本から二本程度しか運行されていませんが、普通に利用されています。むしろ、一時間に五本もあるところは都市と言っていいくらいだと思いますが。
1時間に1本あれば使いやすいと思いますよ。3時間に1本だと厳しいですが。
親を恨むかどうかは別として、健康で文化的な生活ができる(と本人が思う)場所に移転する権利は有してるのでは?逆に、国が定める健康で文化的な生活を営む義務がある訳でもないですし。
基地局をもってくるのではなく、基地局のあるところに人をもってくればよろしい。それをもって第二十五条を十分果たしたと言えるはず。金銭的にもそちらの方がとても優しいのでは?
過疎地域からの撤退はアリだと思うけど、原発で全村避難とかをなあなあで許してるとこを見ると世論がいまいちそっちに動かないんじゃないかな村を守るってのも分かるし正しいけど、そもそも天地開闢から住んでるわけじゃなくて、みんなどっかからは移住してきたわけで
都会のほうが「健康で文化的な生活」とは程遠いと思うのですけど騒音、光害、都市犯罪、通勤地獄、排気ガス、汚れた街、まずい水道…
光ファイバさえあればどこでも天国、ってわけじゃないと思う
電話を持っていても、電話を全然かけない・かかってこない私は、文化的な生活を営んでいますか?
国がてめーで稼いだ金で健康で文化的な生活とやらを配るなら勝手にすりゃいいが、そのために俺が稼いだ金を強奪していきやがるからな。
なるほど、国というものがなんだかよくわからないわけね。君の頭は中世以前なわけだ。日本の教育レベルは低いなぁ
教育とやらを鵜吞みにして、政府に搾取されてる現状に満足してりゃいいよ。俺はそのほうがよっぽどレベル低いと思うが、まぁ好き好きだ。
なんで馬鹿ってリバタリアニズム大好きなんだろう
A:想像力か欠けているため (11字)自分が「自助努力」を求められる側になる,という発想が出てこないんでしょうね
税金で富の再分配を行なっているように、国や地方自治体は経済論理だけでは動いていません。採算が取れないというだけでは議論として不十分で、こすとをかけられない理由も必要です。例えば、福祉向上への寄与が小さいとか、コストが大きすぎて非現実的、などです。
なぜ経済性だけではだめなのかという理由ですが、私の考えを端的に書くと、今の国家が社会契約論を理論的根拠としているからルソーの言う一般意思に則って判断すべきだと考えているためです。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
一般論として (スコア:5, すばらしい洞察)
問題は2つ。
1. シビルミニマムの達成 あらゆる集落において普遍的に提供されるべきサービスは何か?
→かつては「電力」「電話」がシビルミニマムでした。電力が提供されていない日本最後の集落に電力が来たのが1988年、タイマグラ。
→果たして「携帯電話」「ブロードバンド」はシビルミニマムと言えるか?
2. そもそも僻地の集落から撤収するという選択肢は?
→オリジナルは不明ですが、現状日本でこの手の議論というと「撤退の農村計画」 http://tettai.jp/ [tettai.jp] を引用するのが適切でしょうか。
→国交省の発表したグランドデザイン http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0 [nikkei.com]
Re:一般論として (スコア:-1)
シビルミニマムなんぞ要らない。
事業者が利益を見込めない場所で、
水道でもガスでも電気でも郵便でも
サービスを使いたいならそれはその人が全部自己負担すべき。
僻地に生まれた人は運が悪かったんだから仕方がない。
そんなところに住んでる親を恨め。
Re:一般論として (スコア:4, すばらしい洞察)
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
少数を切り捨てよというのはある程度有効ですが、切り捨ててはならないところを定めておかなければ際限がありません。
そしてこれは切り捨ててはならないところです。
Re: (スコア:0)
それだと「国が僻地に住むことを強要しているわけではない」という理論も成り立ちますね。
Re: (スコア:0)
日本国憲法第22条第1条
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
Re:一般論として (スコア:1)
つまり移転しないのも自由だ。
Re:一般論として (スコア:1)
その通り。
どこに住むかは人の自由。そして国はどこに住もうと最低限度の生活を支える義務がある。基本的には。
大本のコメントの「シビルミニマム」は第二十五条でいう最低限度の生活の話。
一方で、それがあまりに多大なコストとなり財政を圧迫するならば、第二十二条でいう公共の福祉に反すると言えるのかもしれない。
しかし、それは安易に言えることじゃない。こういった憲法解釈に踏み込むと大ニュースになるよね?「国民的議論が必要」とはそういうこと。
Re: (スコア:0)
不便込みで好きで住んでいるのだから、このままでよいのではないでしょうか?
田舎は上水道が未整備なところが多く、必然的に沢水を引いたり井戸を掘って飲み水を確保しています。
この飲み水の水質は利用者が自己責任で飲用し、管理しなければなりません。国や自治体に浄水や水質管理義務はありません。
人が生きていくうえで最も重要な飲料水ですらこの有り様。
私の母の実家は今だに新聞の朝刊が午前11時頃に届きます。
(販売店が一つしかないので購読紙を変えても解決しない)
だからといって「情報格差を国は是正すべきだ」とは思いません。
だって納得して住んでるんだから。
なぜ光回線や携帯電話だけが取り上げられるのか分かりません。
仮に国や自治体が健康で文化的な生活となるよう補助するなら、まず病院、次にバス(一時間に5本は通らないと誰も使わないよ)、学校、商店といったところでしょうか。
そんな実態を無視して光回線と携帯電話を取り上げるというのは、やはり総務省が予算欲しいから、なんでしょうねぇ。
Re: (スコア:0)
私の実家の昔村だったところ(市町村合併でなくなった)は、バスのルートはひとつだけ、
一時間に一本から二本程度しか運行されていませんが、普通に利用されています。
むしろ、一時間に五本もあるところは都市と言っていいくらいだと思いますが。
Re: (スコア:0)
1時間に1本あれば使いやすいと思いますよ。
3時間に1本だと厳しいですが。
Re: (スコア:0)
親を恨むかどうかは別として、健康で文化的な生活ができる(と本人が思う)場所に移転する権利は有してるのでは?
逆に、国が定める健康で文化的な生活を営む義務がある訳でもないですし。
Re: (スコア:0)
基地局をもってくるのではなく、基地局のあるところに人をもってくればよろしい。
それをもって第二十五条を十分果たしたと言えるはず。金銭的にもそちらの方がとても優しいのでは?
Re: (スコア:0)
過疎地域からの撤退はアリだと思うけど、原発で全村避難とかをなあなあで許してるとこを見ると世論がいまいちそっちに動かないんじゃないかな
村を守るってのも分かるし正しいけど、そもそも天地開闢から住んでるわけじゃなくて、みんなどっかからは移住してきたわけで
Re: (スコア:0)
都会のほうが「健康で文化的な生活」とは程遠いと思うのですけど
騒音、光害、都市犯罪、通勤地獄、排気ガス、汚れた街、まずい水道…
光ファイバさえあればどこでも天国、ってわけじゃないと思う
Re: (スコア:0)
電話を持っていても、電話を全然かけない・かかってこない私は、文化的な生活を営んでいますか?
Re: (スコア:0)
国がてめーで稼いだ金で健康で文化的な生活とやらを配るなら勝手にすりゃいいが、
そのために俺が稼いだ金を強奪していきやがるからな。
Re: (スコア:0)
なるほど、国というものがなんだかよくわからないわけね。君の頭は中世以前なわけだ。日本の教育レベルは低いなぁ
Re: (スコア:0)
教育とやらを鵜吞みにして、政府に搾取されてる現状に満足してりゃいいよ。
俺はそのほうがよっぽどレベル低いと思うが、まぁ好き好きだ。
Re: (スコア:0)
なんで馬鹿ってリバタリアニズム大好きなんだろう
Re: (スコア:0)
A:想像力か欠けているため (11字)
自分が「自助努力」を求められる側になる,という発想が出てこないんでしょうね
Re: (スコア:0)
税金で富の再分配を行なっているように、国や地方自治体は経済論理だけでは動いていません。
採算が取れないというだけでは議論として不十分で、こすとをかけられない理由も必要です。
例えば、福祉向上への寄与が小さいとか、コストが大きすぎて非現実的、などです。
なぜ経済性だけではだめなのかという理由ですが、私の考えを端的に書くと、今の国家が社会契約論を理論的根拠としているからルソーの言う一般意思に則って判断すべきだと考えているためです。