パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

血液型性格診断、統計上も否定される」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    あえて反論を投下してみる。

    自分は献血によく行くのだが(かれこれ120回くらい)、
    入口に血液型別不足度が掲示されていて、B型血液の不足度は他の血液型よりたいてい低いのだ。

    こんな感じね [google.co.jp]。他の血液型で検索すれば、明らかに傾向が違うのが分かってもらえると思う。

    針を刺す看護婦さんに聞いても、「そーですねぇ。元気な方が多いんでしょうね」って否定しない。

    B型だからって性格や体力が違うとは思わないし、単なるピグマリオン効果なのかもしれないけれど。

    • by Anonymous Coward

      ちょっと面白い観点だと思ったが、

      O型はやっぱり慢性的に不足してるの? 同センターの広報担当者に聞いてみた。
      「年間通して見ると、献血をしている人数も使われている血液の量も、だいたい人口に占める割合(A型4、O型3、B型2、AB型1)に落ち着くんです。でも、確かに、O型の需要は3割よりちょっと多く、常に不足している状況ではありますね」
      O型の人に献血する人が少ないなどの事実はなく、実際には、O型が輸血の現場で多く使われやすいという理由もあるのだとか。

      http://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html [excite.co.jp]

      とのことだ。やっぱり血液型性格診断が間違いであることが裏付けられた格好だと思う。
      また、こちら [lolipop.jp]ではむしろB型は他の血液型より足りているとしている。

      心理学っぽく説明するなら、「確証バイアス [wikipedia.org]」が相当しそうだ。
      血液型別性格診断を信じる人は、「献

      • by Anonymous Coward

        興味深い見解をありがとう。

        先入観に基づく「確証バイアス」とのことだが、
        実際に全国血液センターのリンク [jrc.or.jp]から、各血液センターの血液型別在庫状況を見てほしい。
        たいてい、トップページか、トップから1クリック先に掲示されている。私がざっと15都県を見た結果、
        B型を含めた血液型の緊急度が他の血液型より低いものが10、他より高いものが0、すべて同じが5。
        今だけかもしれないので、興味があるならまた別の機会に観察してほしい。

        別意見であったように、O型が不足するのは理解できるし、ある程度の在庫の幅を考えるとAB型も量が必要だろうが、
        A型よりも緊急度が低いのは説明つかない。

        • by Anonymous Coward on 2014年07月23日 15時50分 (#2644394)
          必要量に対する充足度ではなく、不足量で緊急度を決めていると考えれば説明が付くよ。

          血液には時間制限があるので、極端に言えば、A型は21日毎に40を満たす必要があり、B型は20を満たす必要がある。
          「将来献血に来てくれる人の血液型」は予測できないので、おそらくA型の人はB型の倍来てくれるだろうと推測はできるが
          それを頼りにするわけにはいかない
          よって「A型の血液は慢性的にB型の2倍不足している(同時に2倍在庫している/2倍採血している)」という状態になる。

          1日に処理できる献血の人数や、緊急献血を募っても処理できる人数が限られていることを考えれば、絶対量で考えるのは妥当だと思う。
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            悪いが、意味が分からん。

            だったらAB型が最も緊急度が緩いはずだが、そうなっていないのは何故?

            最も(供給量、需要量ともに)数の多いA型でも少ないAB型でもなく、中途半端のB型が最も緊急度が緩いのはなぜ、
            ということを言っている。

            • by Anonymous Coward

              元コメントの人とは別のACです。

              在庫量にもっとも大きく影響するのは人数なのですから、血液型による性格が在庫量に与える影響を検討する前に、まず、血液型ごとの人数の違いが在庫量にどう影響しているかを検討するのが先だと思います。

              血液の供給と需要は常にばらついています。ある瞬間の在庫量の確率分布は、おそらく正規分布になります(中心極限定理)。人数が少ない血液型は、供給と需要のばらつきによる影響で、在庫が不足する確率が高くなります(正規分布なので人数が増えるとばらつきの影響が減少する)。人数が多い血液型の在庫が不足する理由があるかどうかは明らかではないのですが、大きな要求があっても足りるように「使用量の平均値+3*使用量の標準偏差」ぐらい確保しようとしているというのは合理的で、その場合、人数が多いと確保する量が大きくなるため不足しやすくなります。

              というわけで、仮にB型が不足しにくいとしても、それは血液の需要と供給の変動が原因ではないかと思います(きちんと検討するには数字が必要)。

              • by Anonymous Coward

                訂正。人数が増えると使用量の標準偏差は使用量の平均値と比較して小さくなるので、(使用量の平均値+3*使用量の標準偏差)を目標にしていたとしても、「人数が多いと確保する量が大きくなって不足しやすくなる」とはなりません。

                人数が多い時に不足しやすくなるとしたら、元コメントの「(目標の在庫量 - 一定の量)を下回ったときに、不足していると警告を上げる」の方がありそうです。

              • by Anonymous Coward

                興味深い意見をありがとう。

                平均使用量と、宣伝しない際の平均供給量を人口比例として
                目標供給量=(平均使用量+a×使用量の標準偏差)とすれば、
                目標供給量の対人口比は人口の少ない型が大きくなる。

                  (#2644394) がいうのは、
                目標在庫量を人口比例として
                緊急度を(目標在庫量-在庫量)と置いたんだと読み取れる。
                そうすると、人口の多い型が緊急度が高くなる。
                (数学的に厳密な表現ができなくて申し訳ない)

                この2つの関数を組み合わせれば、中途半端な人数のB型が最も緊急度が緩い、ということになるかもしれない。
                けれど、そんなに複雑なことをやっているかな?

                こればっかりは中の人に聞かないとわかんないなあ。

            • by Anonymous Coward
              「そうなってない」のソースは?
              貴方が自分で貼ってた静岡のログを2年程度見たところではわずかだがABの不足よりBの不足の方が多く見られましたよ。

              ABは他の型と同じ割合で減っていてもわりとすぐに最低限必要なレベルを割り込む「緊急事態」レベルになることがある
              献血場でABの「緊急」レベルを目にする機会が多いのは確かだが、それでABがいつも不足していると思えるだけでは?
              • by Anonymous Coward

                調べてきたよ。

                静岡
                ABよりBが緊急度が高いもの 7例
                BよりABが緊急度が高いもの 6例
                同じもの 16例

                京都
                ABよりBが緊急度が高いもの 12例
                BよりABが緊急度が高いもの 17例
                同じもの 15例
                (申し訳ないが (#2644520) と京都の合計数が合わないのは、ダウンロードをミスったのかもしれない。今数えなおしたら
                    AよりBが緊急度が高いもの 9例
                    BよりAが緊急度が高いもの 24例
                    同じもの 11例)

                顕著な傾向があるわけではないが、
                特にBのほうが不足しているわけではないようだ。

              • by Anonymous Coward

                だから血を使う方のデータを調べろっての

              • by Anonymous Coward

                なんで?
                緊急度の話をしているのに。

                そりゃ緊急度の一つの要因として使用量が調べられれば有用だと思うけど、中の人でもないし。

              • by Anonymous Coward

                違う。私の本論は「B型は緊急度が低い」しかない。

                献血に来る人が多いor使用量が少なくて血が足りている、とは言ってないし、性格で、なんてことはさらに言ってない。

                また、自分が献血ルームで見ている経験は、私の中の経験でしかなく、それを根拠として主張していない。
                ただ、「確証バイアス」なんてトンデモ意見が出たから
                「それは違うでしょ」ということで反証として魚拓を示させてもらった。

                もう一度いう。私の本論は「B型は緊急度が低い」でしかない。
                「それは全体的な献血量/使用量を反映していない可能性がある」といわれても、
                性格から献血量が多いとか使用量が少ないとか主張しているわけではないので、
                私がこれについてデータを調べて立証する義務はない。

              • by Anonymous Coward

                もうひとつ。

                > まあ「理由がなんであれ俺が献血センターで見ている【B型が足りている事が多い】という緊急度の印象は事実なんだ事実なんだい」というのを認めさせたいだけなら
                > 緊急度の話をいくらでもしてればいいけど。

                では、こんなに魚拓で【B型が足りている事が多い】ということを示してあげたのに、あなたはまだ認められないということですか?
                「【B型が足りている事が多い】なんでうそだいうそだいぜーったいそんなことあるわけないやい」と言っているのですね。

              • by Anonymous Coward
                本人なのかよ……ストーリーになんの関係もない話をしてましたって言い出したんだが……まあそういう主張ならそれでもいいけど
                最初からわかってりゃツリー全部オフトピで沈めたのに。

                ストーリーとは何の関係もなく自分の印象を絶対化して意地になっただけなのね。
                そりゃ緊急度データだけをバカみたいに集めてくるわけだ。
              • by Anonymous Coward

                まあ、反論というのは言い過ぎたかな。でも血液型で性格や体力が違うとは思わないって最初に書いたでしょ。

                さらに嘘も冗談も書いてない。冗談ととるかは読む人の主観だがどこに嘘がある?

                #なぜそのような攻撃的な書き方ができるのか全く理解できない

              • by Anonymous Coward
                足りてるように見えるには理由があるって話をしたのに「わからん」で思考停止しちゃったからね君は。

                主旨が「とにかく表面上でもなんでもB型が緊急度が低いときが多い」ならそれはそれでいいよ、認める。
                俺もまさか相手がストーリーと何の関係も無い主張をし続けるだけのキチガイだとは思わなかったんでさ。ごめんね。
                認めてあげるからもう反論でも何でもないものを「反論投下してみる」とか言う嘘をついてかまってもらうのはやめようね。
              • by Anonymous Coward

                こっちが必死にデータかき集めているのを「バカみたいに集めてくるわけだ。」と罵ったり
                こちらがデータを提示していないものを「思考停止」とかいってのける上から目線にあきれる。

                最初の意見は興味深かったので論議の相手をしてみたが、
                データを自分で探すこともなく他人を口汚く批判して溜飲を下げるしか
                能のない相手だったなんて思わなかった。

                相手した自分が悪かった。

              • by Anonymous Coward
                そりゃそうだよ。オフトピ極まりないもののデータを集めてるだけなんだもの。
                で、使用量の方のデータ貼ってやったらサンプル少ないとか言い出すしさ。

                何考えてるんだろうと思ったらストーリーからとことんずれてる主張ができればいいだけの奴だったっていうね。
                相手したのが悪かった、はこのツリー全員の感想だろうよ。
                お前の相手して時間を無駄にした何人かに謝っておけよ。少なくとも俺以外に2人ぐらいはいるはずだから。
              • by Anonymous Coward
                口調が丁寧なら嘘ついてもいいってことにはならないのでよろしくお願いします
              • by Anonymous Coward
                3日も経ったストーリーの特定ツリーに突如降臨するモデレーターwwww
              • by Anonymous Coward
                反論できなくなって「自分はそんな主張はしていない」って逃げたのか。明確にログが残ってるとこで言い切れるのはすげえな。

弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

処理中...