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まんだらけ、万引き犯の写真公開を警告するも、警視庁の要請により中止」記事へのコメント

  • 法治国家の限界 (スコア:3, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2014年08月13日 13時29分 (#2655878)

    今回のような行為(結局行われませんでしたが)は私刑になりかねないので問題、
    と昨日のニュースで(インタビューを受けた)弁護士さんが言っていましたが、
    ネットが世間に広まった結果、こうやって法治、ひいては国の統治を飛び越える事象というのは、
    今後増えてくるのかもしれませんね。

    (インタビューでは、容姿が似た人への冤罪が起こりかねないというのも、問題点として挙げられていました)

    • Re:法治国家の限界 (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2014年08月13日 14時10分 (#2655913)

      私刑もそうですが、気に入らない個人を腹いせに貶めるのにも使えますから、
      (後から嘘だとバレても、こういう風にネットで全国に広がると情報の修正が難しい)
      こういうやり方を放置するのはかなりまずいでしょう。

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      • by harupunte (10435) on 2014年08月13日 20時42分 (#2656162) 日記

        私刑もそうですが、気に入らない個人を腹いせに貶めるのにも使えますから

        この監視カメラに映った男性も、その貶めたい人物に変装してカメラにわざと映って犯行に及んだ可能性もありますしね。

        親コメント
    • Re:法治国家の限界 (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2014年08月13日 14時36分 (#2655937)

      >(インタビューでは、容姿が似た人への冤罪が起こりかねないというのも、問題点として挙げられていました)

      野放しの痴漢冤罪をどうにかしてから言えよ

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      • > 野放しの痴漢冤罪をどうにかしてから言えよ
         痴漢犯罪をどうにかしてから言っていただければ……

      • by Anonymous Coward

        痴漢冤罪の数百倍の捕まってない痴漢犯罪についてどー思ってるの?

        ホモですし詰めの電車に乗って痴漢されまくればいいよ。

        • by Anonymous Coward

          差別専用車両をつかえよ

    • by Anonymous Coward on 2014年08月13日 14時58分 (#2655959)

      「犯人の映像だ!」っていって公開するからダメなわけで、普段からUstreamで店内の様子をネットに流しておいたものにたまたま万引きの証拠が映っていたとか、「店員が売り場で踊るので見てね!」ってYouTubeに流した映像に偶然にも万引きするところが映り込んでいるとかにしておけばいいんじゃないかな。

      (もちろんジョーダンです)

      盗まれたものは希少品だろうと思うので、顔はボカシを入れたままで、犯人ではなく、犯人の周囲の人が連絡してくるよう、情報提供を呼び掛けて、懸賞金でも出したらいいんじゃないかな。
      犯人逮捕になれば、その懸賞金を犯人に請求すればいいよ。

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      • by Anonymous Coward on 2014年08月13日 15時52分 (#2655997)

        私の職場近くのある店では、店内何カ所かに
        「こちらの写真のお客さまにお伝えしたいことがございますので、お心当たりの方はお申し出下さい」という文章とともに、防犯カメラからプリントアウトしたとおぼしき人物写真がモザイクもなくデカデカと掲示されてます。

        どこにも万引き犯の写真だなどとは書いてませんが、見るからに万引きっぽい。
        たぶん万引き常習犯に対する牽制なんじゃないかと思いますが、真相はよくわかりません。

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        • by Anonymous Coward

          日本橋のとあるお店には「この写真のお客様、お忘れ物がございます」的な写真が貼ってありました。
          別のお店では、レジに置いてあったカッターナイフに「盗られたら殺れ」というテプラが貼ってありました。

    • by Hatris (33732) on 2014年08月13日 17時13分 (#2656059) 日記

      万引きされた店が犯人の写真を公開することについて波紋が広がっているけど、
      犯罪を犯したのかどうかわからない容疑者の各種情報がTV等から発信されることについては騒がれないのかしらん。

      親コメント
      • 万引きされた店が犯人の写真を公開することについて波紋が広がっているけど、
        犯罪を犯したのかどうかわからない容疑者の各種情報がTV等から発信されることについては騒がれないのかしらん。

        日本の刑事裁判の有罪率を考えると、警察・検察の言ってる事をダダ流しにするのが、マスコミとしては一番の安全牌ですから。
        何とかすべきでしょうが、マスコミだけじゃなくて、多分、刑事司法にもメスを入れなきゃいけないでしょうね。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          有罪率云々は
          裁判の問題(とにかく有罪にする)なのか、
          裁判までもっていく手続きの問題(有罪の自信があるものしか裁判まで進めない)なのか、
          実は問題がない(冤罪ではない)のか
          の3択ぐらいもしくは3択の混合が考えられるからなぁ……

    • by Anonymous Coward

      自力救済はよくないって言うけれども、警察には経済的損失を取り戻す手伝いは期待できないからなぁ。
      店側にしてみたら、犯人が刑事罰を受けることよりも犯人が処分する前に盗まれた品を取り戻すことの方が重要だろう。
      正規のやり方って目的達成の手段としては回りくどいよね。

      • Re:法治国家の限界 (スコア:4, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2014年08月13日 13時57分 (#2655907)

        そりゃ直接殴れる力がある奴は殴った方が早いけど、自力救済できる奴は勝手にやってろでは中世ですよね。
        その種の回りくどさをコストとして払いながら、強制力や暴力をみんなのもとに管理しようというのが近代民主国家なんだから。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          近代民主国家の理念なんて一古物商が興味あるわけないだろ。
          警察使うより低コストで自力救済できるなら当然そうするさ。

          今回の件は、騒ぎが大きくなって余計なコストがかかってしまったようだが。
          それとも宣伝になってよかったと思ってるのかな。

          • by Anonymous Coward

            古物商には遵法意識というものがないから犯罪であっても低コストなら当然そうすると。万引き犯も買うより低コストな当然の手段をとっただけじゃないんですか。

            • by Anonymous Coward
              だから盗んだ人間は窃盗で捕まるリスクを意識して手段を選択し
              まんだらけは名誉毀損や脅迫で訴えられるリスクや評価・評判の変動リスクを意識して手段を選択し
              それらが対抗してるだけだねえ。

              とりあえずどこかの弁護士が言ってたような脅迫の要件は既に満たしてたと思うけど、お咎め無しなわけで実に低リスクで済んだね。
              • by Anonymous Coward

                >だから盗んだ人間は窃盗で捕まるリスクを意識して手段を選択し

                今回はリスクを払わずに済んだようですね。

                >まんだらけは名誉毀損や脅迫で訴えられるリスクや評価・評判の変動リスクを意識して手段を選択し

                こちらは今回リスクを払うことになったようですね。

              • by Anonymous Coward
                そうかい?  ラジオやTVでも報道されて知名度は抜群に伸ばしたし
                プラスの方が大きかったと思うけどね。
            • by Anonymous Coward

              外野からの介入がなければ、今回の話は本当にそれだけのシンプルな話だと思うよ。
              低コストな万引きに対して店舗が反撃したっていうだけのね。

      • by Anonymous Coward

        大阪府警の犯罪数過少申告事件の時の報道では、万引きをされて警察を呼んだら「こんな程度のことでいちいち警察呼ばないでくれ」と言われたという声が報じられていました。
        まあここまでひどくなくても、毎日大量に発生する万引き事件全部で犯人を捕まえてくれるだけの捜査なんて人的リソース的に望めるわけがありません。

        国家により秩序が保たれるという前提があっての自力救済禁止ですし、その前提が崩れているケースにおいてはこうして自力救済をする人が出てしまうのは当然のことと思いますね。

        • 結果的にはモザイクの解除はせずに
          万引きではありえないほどの報道がなされ
          警察官様に発破をかけることができた! ということになるのか
          ただただ 警察の捜査妨害でしかなかった… ということになるのか
          個人的には万引ぐらいでは警察は真面目に捜査しないよってのは信じられないなあ

          • by Anonymous Coward

            秩序? 法律? 慣習? なにそれおいしいの? でやりたいようにやるという
            一貫したまんだらけのポリシーなだけでしょ。歴史が語ってる。

          • by Anonymous Coward
            自転車盗難も万引きと同じ接頭ですが、まずまともに捜査されないということはよく知られていると思いますが。
            近辺のコンビニ防犯カメラ等を検証するという殺人事件等と同じ対応を「真面目な捜査」とするか
            DBに情報だけ上げておいて何かの拍子に見つかったら連絡するという対応を「真面目な捜査」とするか
            人によって見解は違うと思いますが
            • by Anonymous Coward

              >まずまともに捜査されない

              よくこれ言われるけど。どういう捜査されたら満足できるのだろう…そして、わざわざ被疑者不明で告訴までしてるんだろうか。
              時々キャリアを理由にした話とかも耳するけど。 そもそも自転車防犯登録照合とか日常業務として担当している方々もおるしなぁ。

              • by Anonymous Coward
                そもそも被疑者不明で告訴しようとすると被害届だけでいいよって言って受理しようとしません。
                公安委員会に苦情を出してようやく受理。
                まあ結局出てこないわけですが。
              • by Anonymous Coward
                駐輪場の監視カメラと周囲のコンビニのカメラを押さえて犯人の風体ぐらい調べて欲しかったですねえ、、、
              • by Anonymous Coward

                ちゃちい犯罪(単発なら死ぬほどでもないけど被害者にしてみれば洒落にならないが)でも
                真剣に捜査しようとすると、ちゃちくない犯罪ぐらいコストかかりそうだしな……

            • by Anonymous Coward
              > まずまともに捜査されない
              自転車乗ってると必ず職質で呼び止められて防犯登録チェックされるだろ
              殺人以外では自転車盗ほど熱心に捜査してくれる犯罪は他にないぞ(犯人見つかるとは言ってない)。
        • by Anonymous Coward

          微罪にも厳格に摘発していくと重大犯罪も減少するというのは、ニューヨーク地下鉄の例で実証されているのじゃなかったっけ?

      • by Anonymous Coward

        結局犯人は名乗りでてこなかったんだから達成できてないじゃん。

      • by Anonymous Coward

        犯人に転売されちゃったら転売先が善意の第三者を主張して手が出せなくなっちゃうもんね!

    • by Anonymous Coward

      私刑であっても
      合法の範疇なら何ら問題ないのでは

      • by Anonymous Coward

        とりあえず、たとえ真犯人であったとしても、
        私人が勝手に「この者強盗犯人」て書いた写真を撒くのは立派な犯罪です。

        • by Anonymous Coward

          それってどんな法律にひっかかって違反=犯罪なのですか?

          • by Anonymous Coward

            報道扱いされる様な適切な様式で公表・広報する事は報道です。記者クラブに参加している法人だけが報道機関ではないのです。

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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