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Linus Torvalds曰く、それでもLinuxはデスクトップを目指したい」記事へのコメント

  • Windowsを使い続けてる大多数は、Adobe縛りとゲーム縛りだと考えられるので、
    この二つの問題を解決しないと、デスクトップのスタンダードにはなれないと思う。
    というか、この二つの問題が解決できれば、Linuxはもっと普及するはず。

    • Re:縛り (スコア:5, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2014年08月23日 12時48分 (#2662561)

      違います。

      解決するべきは縛りではなく、Linuxデスクトップを選んだユーザーにメリットがないことです。同じことができるならLinuxにしようなどと考えるOSマニアはオオサンショウウオよりも少数派なのです。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        悪かったな、オオサンショウウオより希少種で。
        MS や Apple に御布施したくなかっただけなんだけどな。

        • by Anonymous Coward

          Linux支持者の大半はこの手のルサンチマンなんだよねぇ。

          • by Anonymous Coward

            Windows8.xの熱烈な支持者もまたルサンチマンでオオサンショウウオなんだけどね。

            Linuxが死ぬことはないけどWindows8.xは打ち捨てられる可能性があるからさらに必死。

            • by Anonymous Coward

              8.2を9という名称で売り出すだけです。
              Windowsは良いOSと失敗作が交互に出るという都市伝説を信じ込んでいる人が結構いることをMSも把握しているでしょうから、
              どんなに本当は良いOSであっても一度悪いイメージが付いてしまったら誤解を解くのはものすごく難しい。
              だから中身はほとんど同じでも、さっさと新バージョンとして出してしまった方が得策なのを分かっています。

            • by Anonymous Coward

              Linux支持者であり、Windows8.xの支持者でもある俺はオオサンショウウオ中のオオサンショウウオなのか?!

              趣味ではLinux、仕事ではWindowsで、それぞれ用途が違うから対立しないし、それぞれ、長所・短所があって、それを素直に受け入れている。

            • by Anonymous Coward

              熱烈な支持者というよりも、実際に使ったことのある人でしょうね。
              7と8の比較なら8の方が機能や操作性など多くの面で改善されている為、『実際に使ったことがあれば』良い評価になります。
              ただし、「XP最高!7は糞!」って人なら8に悪い評価を下すのは理解できます。

              • by Anonymous Coward

                俺は8.xのコントロールパネルとエクスプローラーをまだ許せてないけどな。
                機能はともかく操作性が改善されてるって言い切る人のことを信じられない。
                「実際に使い続けていれば」イライラばかりが募ると思うんだが。

              • by Anonymous Coward

                7も8も実際に使ってるけど改善されてる部分よりも劣化してる部分の方が多いぜ。

                どうせ大した用途に使わない低レベルな人間だから
                表面的に改善された部分で良くなったみたいな寝言を言ってるんだろ!
                とか言って欲しいのかな。

                自分の主観を世界の常識だと思うのは中二までにしておけ。

              • by Anonymous Coward

                Windows8リリース当初以来ずーっとつかってますけどまったくイライラ募りません。
                どこでイライラが募るのでしょう?

              • by Anonymous Coward

                自分の主観を世界の常識だと思うのは中二までにしておけ。

              • by Anonymous Coward

                コントロールパネルは7と変わってないし、
                エクスプローラーは7と比べて大きく改善されてるだろ
                (XPからVista・7で大幅劣化しただけなんだけどな)

              • by Anonymous Coward

                8.xをろくに使ってない人にしか見えない内容のコメント。

              • by Anonymous Coward

                > どこでイライラが募るのでしょう?

                明らかにそこにあるのに見つからないファイル検索はどうにかして欲しい。

              • by Anonymous Coward

                Win8は使ってないので分かりませんが、MacのSpotlightだと仕組み上の弊害で
                通常の検索では見つけられないファイルがあります。

                例えば「天気予報図.jpg」というファイルがあったとして、「天」「天気」「予報」「図」
                などでは見つけられますが「気」では見つけられないなど。

                こういう場合は「filename:気」で検索することで見つけることができます。
                Win8でこういう指定でのファイル検索はできないのですか?

              • by Anonymous Coward

                画面端にマウスカーソルを寄せたときに色々なものが飛び出してくるのが邪魔かな。
                そこにマウスオーバーで動作するタブやチップなどが置いてあり、ウィンドウがそこを覆わないようになっていたりすれば(XPや7で言えば常に表示されているタスクバー状態が近いかも)イライラはしなかったと思います。

          • by Anonymous Coward

            別に価値を逆転させているわけではないからルサンチマンではない。
            単純にLinuxの価値を認めているだけだ。

      • by Anonymous Coward

        まあ、言いたいことはわからないでもないが、「メリットがない」って言い切っちゃうのがそもそも近視眼的なんだよね。
        メリットはあるよ。
        そもそも、Linuxデスクトップを使って、Windowsの束縛から開放されること自体がメリットだし。
        Linuxデスクトップを使ってて、たまにWindowsを使うとわかる。
        よくわからん砂時計状態で待たされたり、アップデート毎に再起動させられ、やたら時間を食われたりしないだけでも素晴らしいことなんだってね。
        その他にも、PCを自分でコントロールすることができる有形無形のメリットがある。

        ただ、まず使ってみようというモチベーションが出てこないのも事実だから、多くの人はそのメリットに気づくことがないだろうけども。

        • Re:縛り (スコア:2, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2014年08月23日 13時39分 (#2662587)

          Windowsの束縛をデメリットと感じる人がいるのと同様、Linux界隈の窮屈感をデメリットと捉える人もいるわけですよ。
          メリット/デメリットの評価は個人に依拠するもので、他人にそのまま当てはまるものじゃない。
          それは近視眼的かどうかとはまるで関係ない話。

          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2014年08月23日 14時02分 (#2662602)

          最近ubuntu入れてみたが
          >Linuxデスクトップを使って、Windowsの束縛から開放されること自体がメリットだし。
          Linuxに束縛されるのはデメリットじゃないのか?
          >よくわからん砂時計状態で待たされたり
          ubuntuでも時計で待たされることはあるし
          >アップデート毎に再起動させられ
          ubuntuでもアップデートで再起動を要求されたし
          >PCを自分でコントロールすることができる
          コントロールつったって資料が少なくwindowsと比べてどうすればいいのかぐぐってもわからないことが多い
          Linuxにすればすべてが解決するんだってその書きようは誤解を招くだろ

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            砂時計が良く出るのはウブンツのユニティを使ってるから
            ウィンドウマネージャを変えてもそうなるなら
            マシンスペックが低いんだろうけど

            • by Anonymous Coward

              なぜ大文字?
              どんなウィンドウマネージャ使おうが重たい処理をすれば反応が遅くなるのは当たり前。
              そもそも、Linux のデスクトップ環境は単にボタンをクリックするというだけの処理でも
              Windows に比べて反応がワンテンポ遅れる。比較的軽いといわれる xfce でさえも。
              入力に対する「ストレートさ」をもっと改善しない限り、Linux デスクトップが快適に
              なることはないように思う。

              • by Anonymous Coward

                Waylandを試してみよう幾分改善してるはずだから

              • by Anonymous Coward

                #ウィンドウマネージャは名前の通り窓の配置について考えてくれればいい。
                #重たい処理ってWMじゃなくてDEの他のソフトのことだよね?

                >どんなウィンドウマネージャ使おうが重たい処理をすれば反応が遅くなるのは当たり前。
                もっともですが、「私、そんなこと頼んでない」ってことを続々とやってしまうソフトはありますよね!
                foo/bar/に移動したいからfooを開いてbarフォルダをクリックすると、foo/にある数百の画像ファイルのサムネイルを作って並べ出して重くなるファイラーとか!

              • by Anonymous Coward

                xfceでモッサリは考えにくいですね。
                標準のUnityはそれなりのGPU積んでないとモッサリですが。
                xfceは極力メモリ使わない仕様なんで最初のHDD読み込みに
                時間がかかる事はありますが、キャッシュされれば、
                例えばブラウジングなんかは今のWindowsより遅いなんて事は無い筈ですね。

              • by Anonymous Coward

                普通、ウィンドウマネージャを変えるとか考えませんよ。

          • by Anonymous Coward

            ubuntuみたいトンデモdistroを挙げてWindowsと変わらないなんて理屈はめちゃくちゃ

        • by Anonymous Coward

          貴方の言う内容がLinuxのメリットだと言うのならLinuxはゴミ以外の何物でもありませんな。

        • by Anonymous Coward

          「よくわからん砂時計状態で待たされたり、アップデート毎に再起動させられ、やたら時間を食われたり」
          → 何時の時代の話をしているのか不明。Windows7/8を使った事がない?

          「PCを自分でコントロールすることができる」
          → 大多数のユーザは、そんなのは触りたくもないし、お任せ状態で勝手に動いてくれる事を便利と感じる

          だからオオサンショウウオなんだとわからないのですかね…

        • by Anonymous Coward

          Ubuntu 14.04をそのまんま入れたりすると待たされるし、アップデートで再起動させられるし、カスタマイズして軽くできると言ってもWindowsと大差ない。
          そりゃディストロ標準のデスクトップ環境をやめれば軽くはなるけど、Windows ServerのServer Coreインストールみたいなもんで扱えるのは一握り。
          スラド民でも20%もいないと思うよ。

          • by Anonymous Coward

            そりゃディストロ標準のデスクトップ環境をやめれば軽くはなるけど、Windows ServerのServer Coreインストールみたいなもんで扱えるのは一握り。
            スラド民でも20%もいないと思うよ。

            ほんとかなぁ。
            大半の人はtwmで問題ないのでは。
            見栄えが貧相ってだけで。

        • by Anonymous Coward

          Windowsの束縛を逃れた先は、Linuxの荒野だったという話。

          • by Anonymous Coward

            嫁や子供の束縛を逃れた先は、○○の荒野だったという話

            ○○の中身は、各自ご自由に。

            # RMSのいう自由とおなじです。GNU/Linuxによる自由とは言うのは。 ブッダやイエス・キリストが目指した境地と同じで、関心無い人や、考えたこともない人、考えたくもない人には、無縁な世界ですね。

        • by Anonymous Coward

          それをメリットと感じられないという話だと分からんのか。
          > Linuxデスクトップを使って、Windowsの束縛から開放されること自体がメリットだし。

        • 世の中の大多数のコンピュータわけわからんって人らは
          そもそも、自分で調べたり、分析して理解するって事が出来ない人らなので
          Windows わけわからんって状態で
          ますますわけからん Linux に手を出そうなんて思いもしないよ。

          大学生ですら、「出来れば使いたくないけど、今の世の中必要みたいだから、しょうがないので使えるよう頑張ります」とか言っちゃう人が散見されるんだから、自分から Linux 使うような人は、コンピュータリテラシーに限定すれば偏差値70越えくらいの感覚。

          束縛だとか自由だとか、そもそも論点がずれまくってる。
          彼らには、コンピュータを使うこと自体がデメリットなんだよ。
          それなのにコンピュータを使ってるのは、コンピュータを使わないことでより大きいなデメリットがありそうだと思い込んでるからに他ならないわけ。

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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