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体温を電源に出来るLSI技術実現」記事へのコメント

  • もう少しがんばって頂いて、内燃機関などで大気中に排熱するしかなかったエネルギーを回収するようにできればすばらしい。

    CPUからでる熱を回収して手元を照らすライトとか作れそうですね。お、そうするとファンがいらなくなって静かになるかな。
    • by Anonymous Coward on 2003年02月25日 13時55分 (#267435)
      >CPUからでる熱を回収して手元を照らすライトとか作れそうですね。お、そうするとファンがいらなくなって静かになるかな。
      要は熱交換で電気を得る訳ですよね?

      ってなら、十分な廃熱が出来ている(=実質の温度差を大きく出来る)事が前提です。 んで、熱回収するって事は素よりも廃熱効率が落ちるって事。
      だから、このての方法でファンが要らなくなるってのであれば、元々ファンレスで使えているって事のはず。
      #外装は相当熱いだろうけど。

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      • by srk (9553) on 2003年02月25日 15時56分 (#267557)
        たしかにファンレスじゃ厳しいかもしれんけど、発想としては面白いんじゃない?
        なんたって、パソコンつけてると部屋暑くなるからね。その熱を利用するってのは一興かと。きっとみなさん一度は考えたことあるでしょ?
        ペルチェ素子とかヒートレーンとか使ってとりあえずCPUから熱を逃してどっかで利用する、とかなら無理な話じゃ無いと思うけどな。(ま、ファン使った方が効率いいんかもしれんけど。)
        「希薄なエネルギー」を利用する技術ってのは、難しいけど非常に重要な問題になると思いますよ。そのうち。ま、夢はでっかくってことで。
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        • by Anonymous Coward
          >ペルチェ素子とかヒートレーンとか使ってとりあえずCPUから熱を逃してどっかで利用する、とかなら無理な話じゃ無いと思うけど な。(ま、ファン使った方が効率いいんかもしれんけど。)
          エネルギーの収支が割に合わないんでは?
          それでは結局、その“どっかで利用する”為のエネルギーをわざわざCPUで熱と
          • by srk (9553) on 2003年02月25日 21時15分 (#267745)
            あんまりマジレスしないで下さい。定量的な話がまずできないんですから、あくまで「可能性」ってことで。
            で、
            “どっかで利用する”為のエネルギーをわざわざCPUで熱として作り
            CPUってどんなに頑張っても絶対に余計な熱が出てしまうものだと思っていますが、その認識は間違いですか?出てくるとすると、このでてきてしまう熱を利用しようと考えるのが普通ではないですかね?
            んで、さらにこの熱をCPUから移動させる(ファンとか)ことによりCPUは焼けないですむ。今ファンを使ってるのですから、ここでファンを使っても効率を下げることにはならないですよね。
            さて、では発生した熱はどこへ行ったか?答えは部屋の温度を上昇させて終わり。上昇した部屋の温度は外へ出て、やがて宇宙空間へ…と言えば大げさですけど、結局”希薄な”エネルギーに変わり、事実上(今の技術では)利用不可能になってしまいますよね。
            でも、この課程の途中で廃熱を何とかとっつかまえて使ってみれば無理な話じゃないと思うんですけど。

            長くてすみません。なんかta98さんの言ってることとずれてきたような気がします。けど、技術者系の方が多いせいか、ここではこういった「既存の常識ではちょっと的はずれ」な発言が即座に否定されてしまうような気がしてなりません。でも、一息ついてその発言をしている人があくまで常識を踏まえた上で発言しているということを考えて貰えないでしょうか?間違いは間違いですけど、全てがそうだってことは無いんじゃないですか?”ファンレス”は難しいけど、”廃熱の回収→ライトに利用”は可能だと思います。
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            • そもそも根本的に、今回のストーリーは低電力で駆動可能は
              LSIが出来たって事なんですよね。という事は、発熱を
              かなり抑える事ができるかもしれない、って方向に話が進み、
              別に廃熱利用を考えなくてもよくなるんじゃないですかね。

              だいたい、CPUの場合冷却(=温度差を拡げる)の為にさらに
              エネルギーをつっこんでるのに、そうやって苦労して作った
              温度差からエネルギーを取り出そうってのはさすがに的を
              外し過ぎてるような。

              ちょっと古いですが、ブルーバックスから出ている、あの
              都筑卓司氏の「マックスウェルの悪魔」あたりを読む事を
              おすすめします。
              親コメント
              • そもそも根本的に、今回のストーリーは低電力で駆動可能は
                LSIが出来たって事なんですよね。という事は、発熱を
                かなり抑える事ができるかもしれない、って方向に話が進み、
                別に廃熱利用を考えなくてもよくなるんじゃないですかね。
                確かにそうかもしれないですね。take0mさんもおっしゃってますし。
                だいたい、CPUの場合冷却(=温度差を拡げる)の為にさらに
                エネルギーをつっこんでるのに、
                ここなんですが、僕の頭では CPUの冷却=熱の移動 なんですが、これは間違いなんですか?
                一応熱力学は勉強したので、言わんとすることはわからないことも無いのですが、(今までは)移動させて大気中に拡散させていた熱を(新技術とかで)利用することが結局は無意味だって理論がいまいち理解できません。(自分で考えろっていうのならそうします。すんません。)
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              • ご自身でも書いているペルチェ(簡単に言えば電気で熱が運べる)ですが、このスレネタ(熱で電気が作れる)と真っ向にぶつかる逆のネタなんですよ。
            • > あんまりマジレスしないで下さい。定量的な話がまずできないんですから

              こういっておきながら

              > ここではこういった「既存の常識ではちょっと的はずれ」な発言が即座に否定されてしまうような気がしてなりません。

              > 間違いは間違
              • by srk (9553) on 2003年02月26日 2時00分 (#267912)
                申し訳ありませんが、理屈がいまいち理解できません。
                気分を害されたのなら謝りますが。

                僕の気持ちとしては、「結構冗談だから突っ込まれると厳しいなあ」というのがあり、それで”マジレスしないでください”と書いたのですが、せっかく真剣にレスを下さったのだから、こちらも真剣に自分の意見を述べるのが礼儀だろうと思いあのように書かせて頂きました。
                少なくとも書き逃げとか卑怯とか言われるような気持ちは、僕は持っていません。ID表示してるのだから、逃げてるつもりはさらさら無いのですが。
                でも、このように言われてしまったので、今後気をつけます。長々とすみません。
                親コメント
            • ところで、どうしてCPUからの熱は有効に使おうとするのに、ファンからの風で風力発電をしようと思わないのですか?

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