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事実上の~ディファクトスタンダード
頭痛が痛い…
俺はこんなの認めんゾという人がいるので、「事実上の(事実上の標準と見なされる)製品」と書いてしまったとか?
> 事実上のRS232Cの発展型(=TTL論理のTX,RX)のディファクトスタンダード(=FT232RL ターゲット側デバイスではたいていFTDI純正ケーブルでしか検証してない)のつもりでした
それは「事実上のRS232Cの発展型の事実上の標準」のつもりでしたってことですか?
(事実上のRS232C)の発展型の(事実上の標準)(事実上のRS232Cの発展型)の(事実上の標準)(事実上のRS232C)の(発展型の事実上の標準)どう区切っても変です.余計意味が解りません…
「頭痛が痛い」という指摘は「事実上の」と「デファクト」が重言になっているという指摘です.
たぶん仰りたい事は,「このチップはRS232Cの発展型のデファクトスタンダード」で,解りやすく言い換えると「このチップはRS232C-TTL変換ICのディファクトスタンダード」ってことだと思います
2番目の、[事実上のRS232Cの発展型(であるUART)] の [ディファクトスタンダード] が正解では?UARTはRS232Cでもないし、今のRS232Cと呼ばれている規格もRS232Cでないし、発展型RS232Cとでも言うべき名無しのデファクトスタンダード規格、のデファクトリファレンスチップ、とかそういう。
# シリアルとかUARTとか言えばおそらく業界人は仕様を把握していて、でもどこのどの規格が全てを網羅していて# それに準拠すべきかということがいまいちわからないので、全てにデファクトが付くのかな# デファクトスタンダードスタンダードのデファクトリファレンス
>「このチップはRS232C-TTL変換ICのディファクトスタンダード」いつの間にMAX232互換品になった。
USB-232のデファクトスタンダードじゃなかったのか?
#市販のUSB232ケーブルだとPL230xが多い感じ最近の電子工作的にはFT232を直接いじるから一般的に見えるでも秋月で扱う前くらいだとほとんど見かけなかったので標準と言うのに抵抗がある。
中国人は暇としか言いようが無いまあ日本でもゲーム機のゲートアレイのリーバス・エンジニアリングとか、FDCや特殊プロセッサの違法セカンドソース隠しIPとかの話はあったが、これだけ単価の安い石のパチモンを作って堂々と市場に流すなんてことはなかった人件費が安いからなんでも出来るんだろうが、少子高齢化で成長率が飽和した時にどうするんだ?(革命でも起こすのか!?)#FTDIの石はチップ内にもスクライブ・ライン(ストリート)にもチェック・トランジスタ、チェック・パターンのたぐいが見えないが.......
>中国人は暇としか言いようが無い
中国は拝金主義が徹底してる上に「やった者勝ち」の側面の強い社会なので。日本人の拝金主義も大概なものですが、向こうの場合は特許をブッチギって模造して大儲けできたら、大抵は罪も賠償も問われない。
# なぜなら、賄賂が幅を利かせてるので、見せしめの取り締まりに引っかかるようなドジさえしなければ身が安泰だし、# やばくなったら海外に逃げるという選択肢もある。
中国の現状は、日本の60年代以前の状況が、よりエグくなったような状況なので。
>少子高齢化で成長率が飽和した時にどうするんだ?(革命でも起こすのか!?)
この辺りは中国の通常のサイクルですな。新しい王朝できる→社会が安定して経済発展→人口増える→経済発展が飽和&汚職が蔓延る→増えた人口を食わせられなくなって飢餓や貧困が蔓延→革命だ!→それまでの王朝を倒す→新しい王朝できる→以下無限ループ
その辺はどの国でも似たようなもんのような気はしますが。と言うか、民主主義において、政権与党を入れ替える選挙は、血を流さない平和な革命であるとも言えるわけで。
だからこそ、自民党主体の政権ばかりが延々と続く我が国の政治体制は正常とは言いがたかったり。何処でも良いですが、最低あと一党は政権担当能力を持つ政党を用意してすげ替えられるようにしておかないと、民主主義として機能不全であると言えるんじゃないかなぁ。まぁ、これはオフトピですけど。
ともあれ、汚職の蔓延はともかく、革命で経済発展の余地が生じると考えるのは何故ですか?汚職や組織体制の旧態化による不合理の解消や、新技術や新たな人材の登用により、多少の改善は見込めるにせよ、一度飽和した経済成長を再開できるほどの劇的な要領は見込めないように思います。革命に伴う紛争からくる、破壊や略奪で国富や人口が減少する=経済発展の余地が生まれるということでしょうか?
>革命に伴う紛争からくる、破壊や略奪で国富や人口が減少する=経済発展の余地が生まれるということでしょうか?
元コメだけど、そういうことです。戦乱やそれに伴う破壊やら殺戮で人口が減った結果、少ない経済や食料生産で食べていけるようになるということです。で、戦乱期に一旦経済が縮小した結果、そこから再び経済発展の余地ができると。
ロッチを知らないのか、、、
チップが爆発する恐れもあるので、純正品で。開発現場としては保証が重要だと。
模造品でも2ドルする。本物は4ドルくらい。秋月で売ってるのは、微妙な価格だね。
FT_progで書き換えれば動くのかなあ?
Prolificは安かろう悪かろうだもん。中国人も敬遠するアル
prolificも、「偽物が多すぎるから、Windows8対応ドライバは新しいチップにしかださん」とかわけわからん対応してるし。
Prolificは本物はちゃんと動くが広く模造品が出回ってその質が悪かったのでそのようにブランドイメージが落ちてしまった。同じことにならないようにFTDIは手を打ったのだと分析している人がいた
今になって思えば、カニは正規品だったのだろうか。
カニカニドコ蟹さんは正規品かと。蟹よりも、DEC NE2000互換を謳いながらまともに動かない石が多かった気が。
Tulip Compatible品よりはましかと・・・#「Tulip自体がRev依存激しすぎてアレ」ってのは置いとくとして。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
たかが1ドル程度のチップに (スコア:2)
さすがにFTDIとなると流通ルートが限られるので、偽FTDIでひっかかるのはノーブランドなUSB-RS232Cケーブルあたりかな。
それよりもApple製のFTDIドライバーでArduino動かないのが10.10でも治らなかったのが悲しい。
Re:たかが1ドル程度のチップに (スコア:1)
頭痛が痛い…
Re: (スコア:0)
俺はこんなの認めんゾという人がいるので、「事実上の(事実上の標準と見なされる)製品」と書いてしまったとか?
Re:たかが1ドル程度のチップに (スコア:1)
Re: (スコア:0)
> 事実上のRS232Cの発展型(=TTL論理のTX,RX)のディファクトスタンダード(=FT232RL ターゲット側デバイスではたいていFTDI純正ケーブルでしか検証してない)のつもりでした
それは「事実上のRS232Cの発展型の事実上の標準」のつもりでした
ってことですか?
(事実上のRS232C)の発展型の(事実上の標準)
(事実上のRS232Cの発展型)の(事実上の標準)
(事実上のRS232C)の(発展型の事実上の標準)
どう区切っても変です.余計意味が解りません…
「頭痛が痛い」という指摘は
「事実上の」と「デファクト」が重言になっているという指摘です.
たぶん仰りたい事は,
「このチップはRS232Cの発展型のデファクトスタンダード」
で,解りやすく言い換えると
「このチップはRS232C-TTL変換ICのディファクトスタンダード」
ってことだと思います
Re:たかが1ドル程度のチップに (スコア:2)
2番目の、[事実上のRS232Cの発展型(であるUART)] の [ディファクトスタンダード] が正解では?
UARTはRS232Cでもないし、今のRS232Cと呼ばれている規格もRS232Cでないし、発展型RS232Cとでも言うべき名無しのデファクトスタンダード規格、のデファクトリファレンスチップ、とかそういう。
# シリアルとかUARTとか言えばおそらく業界人は仕様を把握していて、でもどこのどの規格が全てを網羅していて
# それに準拠すべきかということがいまいちわからないので、全てにデファクトが付くのかな
# デファクトスタンダードスタンダードのデファクトリファレンス
Re:たかが1ドル程度のチップに (スコア:1)
>「このチップはRS232C-TTL変換ICのディファクトスタンダード」
いつの間にMAX232互換品になった。
USB-232のデファクトスタンダードじゃなかったのか?
#市販のUSB232ケーブルだとPL230xが多い感じ
最近の電子工作的にはFT232を直接いじるから一般的に見える
でも秋月で扱う前くらいだとほとんど見かけなかったので標準と言うのに抵抗がある。
中国人は暇 (スコア:0)
中国人は暇としか言いようが無い
まあ日本でもゲーム機のゲートアレイのリーバス・エンジニアリングとか、FDCや特殊プロセッサの違法セカンドソース隠しIPとかの話はあったが、これだけ単価の安い石のパチモンを作って堂々と市場に流すなんてことはなかった
人件費が安いからなんでも出来るんだろうが、少子高齢化で成長率が飽和した時にどうするんだ?(革命でも起こすのか!?)
#FTDIの石はチップ内にもスクライブ・ライン(ストリート)にもチェック・トランジスタ、チェック・パターンのたぐいが見えないが.......
Re:中国人は暇 (スコア:1)
>中国人は暇としか言いようが無い
中国は拝金主義が徹底してる上に「やった者勝ち」の側面の強い社会なので。
日本人の拝金主義も大概なものですが、向こうの場合は特許をブッチギって模造して大儲けできたら、大抵は罪も賠償も問われない。
# なぜなら、賄賂が幅を利かせてるので、見せしめの取り締まりに引っかかるようなドジさえしなければ身が安泰だし、
# やばくなったら海外に逃げるという選択肢もある。
中国の現状は、日本の60年代以前の状況が、よりエグくなったような状況なので。
Re: (スコア:0)
>少子高齢化で成長率が飽和した時にどうするんだ?(革命でも起こすのか!?)
この辺りは中国の通常のサイクルですな。
新しい王朝できる→社会が安定して経済発展→人口増える→経済発展が飽和&汚職が蔓延る→増えた人口を食わせられなくなって飢餓や貧困が蔓延→革命だ!→それまでの王朝を倒す→新しい王朝できる→以下無限ループ
Re:中国人は暇 (スコア:1)
その辺はどの国でも似たようなもんのような気はしますが。
と言うか、民主主義において、政権与党を入れ替える選挙は、血を流さない平和な革命であるとも言えるわけで。
だからこそ、自民党主体の政権ばかりが延々と続く我が国の政治体制は正常とは言いがたかったり。
何処でも良いですが、最低あと一党は政権担当能力を持つ政党を用意してすげ替えられるようにしておかないと、
民主主義として機能不全であると言えるんじゃないかなぁ。まぁ、これはオフトピですけど。
ともあれ、汚職の蔓延はともかく、革命で経済発展の余地が生じると考えるのは何故ですか?
汚職や組織体制の旧態化による不合理の解消や、新技術や新たな人材の登用により、多少の改善は見込めるにせよ、
一度飽和した経済成長を再開できるほどの劇的な要領は見込めないように思います。
革命に伴う紛争からくる、破壊や略奪で国富や人口が減少する=経済発展の余地が生まれるということでしょうか?
Re: (スコア:0)
>革命に伴う紛争からくる、破壊や略奪で国富や人口が減少する=経済発展の余地が生まれるということでしょうか?
元コメだけど、そういうことです。戦乱やそれに伴う破壊やら殺戮で人口が減った結果、少ない経済や食料生産で食べていけるようになるということです。
で、戦乱期に一旦経済が縮小した結果、そこから再び経済発展の余地ができると。
Re: (スコア:0)
ロッチを知らないのか、、、
Re: (スコア:0)
チップが爆発する恐れもあるので、純正品で。
開発現場としては保証が重要だと。
Re: (スコア:0)
模造品でも2ドルする。本物は4ドルくらい。
秋月で売ってるのは、微妙な価格だね。
FT_progで書き換えれば動くのかなあ?
Re:たかが1ドル程度のチップに (スコア:1)
秋月は小売価格としては安いけど、一方でFTDI純正のケーブルも扱ってるし、謎な関係
Re: (スコア:0)
Prolificは安かろう悪かろうだもん。中国人も敬遠するアル
Re: (スコア:0)
prolificも、「偽物が多すぎるから、Windows8対応ドライバは新しいチップにしかださん」とか
わけわからん対応してるし。
Re: (スコア:0)
Prolificは本物はちゃんと動くが広く模造品が出回ってその質が悪かったので
そのようにブランドイメージが落ちてしまった。
同じことにならないようにFTDIは手を打ったのだと分析している人がいた
Re: (スコア:0)
今になって思えば、カニは正規品だったのだろうか。
Re:たかが1ドル程度のチップに (スコア:1)
カニカニドコ蟹さんは正規品かと。
蟹よりも、DEC NE2000互換を謳いながらまともに動かない石が多かった気が。
Re: (スコア:0)
Tulip Compatible品よりはましかと・・・
#「Tulip自体がRev依存激しすぎてアレ」ってのは置いとくとして。
Re:たかが1ドル程度のチップに (スコア:1)