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まったく変化しないとも思えないし、外国嫌いになる人もいるだろうが好きになる人もいるだろうし、そうなるとリスク要因とはいえるんじゃないの?
たしかに海外経験がある人は、リスク要因にはなるだろう。だが実際にはそれを補って有り余る戦力になってる。
減点主義では、それを差し引いてリスクだけを切り出して見るから、こういう頭の悪い発言になる。
発言の一部だけを切り出した記事を見て、減点主義だというのは、頭の悪い発言かと。
ああ、主張そのものは理解しますよ。
これが政治家とかキャリア官僚についての話なら俺もどうかと思うけど、機密情報の書類を扱う事務員とかの選考基準なら妥当かな、と思う
っていうか「パワーエリートを外国に行かせるなとか言うほど内調って馬鹿じゃないだろう」という前提がある人とない人で意見が大きく違うんだろうな# 俺はある
ハニートラップもあるし別に変話ではないな
#選挙にあわせた?ストーリー多くないか?
要因なのは、そうなんでしょうけど。具体的に、どうやって判断するんです? 一律でネガティブな方向で判断します?
個人個人の判断に使うというレベルまでいけば個別に思想調査するしかないだろうけど、たとえばスクリーニングの段階では使えるんじゃないかなぁ1万人からスパイ候補やら情報管理人候補を選出する、とかだったら評価軸にネガティブとしてあってもいいんじゃない?っていうかじゃあ何なら判断できると思ってるの?家族にやくざがいるかどうかとか親戚に犯罪者がいるかとかの方がより人道的、あるいはより合理的な判断基準だとはそんなに思えないけど。
スパイ判断の具体的な方法なんて、それこそ明かせないことでしょうに。
勿論、リスク要因、という面はあると思う。だけど、どう思おうが自由、という原則を忘れてもらっては困るかな。
外国嫌いになる人もいるだろうが好きになる人もいるだろうし、
それって、つまり、自国よりも他国のほうが魅力があるってことですよね。自国が、他国に比して魅力的でもなく守るに値すると思うこともできないからこそ、って話。だとすれば、
北朝鮮のように「他国を見せないようにする」とか(内閣情報調査室の言っているのはこちらか?)、一部の右翼のように「愛国心を持て」「自
>※ どんなダメな国でも、どんな酷い国でも愛するのが愛国心だって? そんなアホな。国が国民を愛さずに国民からだけ一方的な愛を受け取ろうなんて身勝手すぎるよ国は国であって政府ではありません。各種資源という形で一方的な愛を現在受け取っているのだから、愛し返すのは当然ですよね。
単に国と言った場合、「国破れて山河あり」みたいに支配権力を指すものなんじゃない?
# 「国の交戦権は~」とか「天皇ハ国ノ元首ニシテ」なんかの言い回しも同じ
各種資源という形で一方的な愛を現在受け取っているのだから、愛し返すのは当然ですよね。
。。。この人とは愛し合いたくないわ、と思いました。
そのりくつでいえば国に自然災害などという形で害を被ったら復讐するのは当然ですよね
「自国が他国より魅力的になったら裏切るものはいない」っていうのは思想統一に他ならないと思うんですけど、それが理想なんですかね?仮にそうであるとして、理想に達するまでの段階なんていうのは価値が0なので考慮すること自体間違い、ということを主張なさりたい?夢見がち過ぎるのではないでしょうか。
「自分が理想とする国家が建設されれば日本も世界も平和になり、秘密なんて何もないユートピアが建設される」と思っているのであれば人間の多様性について学んだほうがよいと思いますよ。そもそも思想の自由に反してると思います。
それとも「日本政府に幻滅している俺カッコイイ」的考え方なんですかね?はぁ、カッコイイですねとしかいえないですが。
# 一応解説しておくと最後の行は皮肉です
何を言いたいのか、全く分かりません。他人に愛を強要するな。まず自分を磨き、同時に自分から人を愛するべきだ、ってのが思想統一?それ以降に至っては、最早#2724812のコメントとはなんの関係も無いように見受けられますが。まぁ、#2724812のコメントも後半はオフトピだと思うけどね。#2724899は輪をかけてなんの話だかよく分からない。
ともあれ、愛国心って、自然に沸いてくるべきもので、何人たりとも強制されるべきでなく、また強制するものでもないです。また、いかなる行動を正当化する根拠でも無く、またいかなる行動を罰する根拠でもあり得ない。
今回の機密漏洩などは職務倫理の話で、全く別の話。好き嫌いの話が出てくること自体が本来異常です。それとも、漏洩者の勝手な愛国心から行なわれた機密漏洩なら許せるとでも?
国家の主権者たる国民に知らしめるべき、と言う理由でマスコミにタレこんだり、この情報を流して、あの国と我が国を親しくした方が国益になる、と信じて某国に流したり。政府と国が別物by#2724844 だから、結構いろんな行為を愛国心の名の下に正当化できますよ。
>特定秘密保護法の
対象は公務員なんですけど。さすがに公務員くらいは愛国心(≒公僕たる心構え)があってもらわないと困るわ。
全くで。書物やニュースなどの間接体験より訪れた直接体験の方が何にせよ影響力大きいだろうってのは否定する人も少ないだろう。影響が好きになるか嫌いなるかはどちらかわからないけど、もともと自国嫌いなら他国のいいところを持ち上げて受け取るだろうから、まあそうなんじゃないかねとは思うわな。データとって実際どうなのかを調べてもよさそうだけど、それやったら余計に騒ぐのでしょうな
反日教育に染まった支那人・半島人が日本に来たら認識が変わった、という話は良くあるでしょ。特定秘密保護法反対派は、身近にあるこの実態を良く知っているからこそ、特定秘密保護法に騒ぎ立つ訳です。実在するリスク要因を隠蔽したいが故に。
後は、支那・半島・台湾(本土から脱出した国民党系の移民・子孫は反日が多い)への反日修学旅行維持というのもあるでしょう。子供の出世に響くとの認識が広まれば困りますし。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
妥当だと思うけど… (スコア:0)
まったく変化しないとも思えないし、
外国嫌いになる人もいるだろうが好きになる人もいるだろうし、
そうなるとリスク要因とはいえるんじゃないの?
問題は減点主義じゃね (スコア:2)
たしかに海外経験がある人は、リスク要因にはなるだろう。
だが実際にはそれを補って有り余る戦力になってる。
減点主義では、それを差し引いてリスクだけを切り出して見るから、
こういう頭の悪い発言になる。
Re: (スコア:0)
発言の一部だけを切り出した記事を見て、減点主義だというのは、頭の悪い発言かと。
ああ、主張そのものは理解しますよ。
Re: (スコア:0)
これが政治家とかキャリア官僚についての話なら俺もどうかと思うけど、
機密情報の書類を扱う事務員とかの選考基準なら妥当かな、と思う
っていうか
「パワーエリートを外国に行かせるなとか言うほど内調って馬鹿じゃないだろう」
という前提がある人とない人で意見が大きく違うんだろうな
# 俺はある
Re: (スコア:0)
ハニートラップもあるし別に変話ではないな
#選挙にあわせた?ストーリー多くないか?
Re: (スコア:0)
要因なのは、そうなんでしょうけど。
具体的に、どうやって判断するんです? 一律でネガティブな方向で判断します?
Re: (スコア:0)
個人個人の判断に使うというレベルまでいけば個別に思想調査するしかないだろうけど、
たとえばスクリーニングの段階では使えるんじゃないかなぁ
1万人からスパイ候補やら情報管理人候補を選出する、とかだったら評価軸にネガティブとしてあってもいいんじゃない?
っていうかじゃあ何なら判断できると思ってるの?
家族にやくざがいるかどうかとか親戚に犯罪者がいるかとかの方がより人道的、
あるいはより合理的な判断基準だとはそんなに思えないけど。
Re: (スコア:0)
スパイ判断の具体的な方法なんて、それこそ明かせないことでしょうに。
Re: (スコア:0)
勿論、リスク要因、という面はあると思う。
だけど、どう思おうが自由、という原則を忘れてもらっては困るかな。
それって、つまり、自国よりも他国のほうが魅力があるってことですよね。
自国が、他国に比して魅力的でもなく守るに値すると思うこともできないからこそ、って話。
だとすれば、
北朝鮮のように「他国を見せないようにする」とか(内閣情報調査室の言っているのはこちらか?)、
一部の右翼のように「愛国心を持て」「自
Re: (スコア:0)
>※ どんなダメな国でも、どんな酷い国でも愛するのが愛国心だって? そんなアホな。国が国民を愛さずに国民からだけ一方的な愛を受け取ろうなんて身勝手すぎるよ
国は国であって政府ではありません。
各種資源という形で一方的な愛を現在受け取っているのだから、愛し返すのは当然ですよね。
Re: (スコア:0)
単に国と言った場合、「国破れて山河あり」みたいに支配権力を指すものなんじゃない?
# 「国の交戦権は~」とか「天皇ハ国ノ元首ニシテ」なんかの言い回しも同じ
Re: (スコア:0)
各種資源という形で一方的な愛を現在受け取っているのだから、愛し返すのは当然ですよね。
。。。この人とは愛し合いたくないわ、と思いました。
Re: (スコア:0)
>※ どんなダメな国でも、どんな酷い国でも愛するのが愛国心だって? そんなアホな。国が国民を愛さずに国民からだけ一方的な愛を受け取ろうなんて身勝手すぎるよ
国は国であって政府ではありません。
各種資源という形で一方的な愛を現在受け取っているのだから、愛し返すのは当然ですよね。
そのりくつでいえば国に自然災害などという形で害を被ったら復讐するのは当然ですよね
Re: (スコア:0)
「自国が他国より魅力的になったら裏切るものはいない」
っていうのは思想統一に他ならないと思うんですけど、
それが理想なんですかね?
仮にそうであるとして、
理想に達するまでの段階なんていうのは価値が0なので考慮すること自体間違い、
ということを主張なさりたい?
夢見がち過ぎるのではないでしょうか。
「自分が理想とする国家が建設されれば日本も世界も平和になり、秘密なんて何もないユートピアが建設される」
と思っているのであれば人間の多様性について学んだほうがよいと思いますよ。
そもそも思想の自由に反してると思います。
それとも「日本政府に幻滅している俺カッコイイ」的考え方なんですかね?
はぁ、カッコイイですねとしかいえないですが。
# 一応解説しておくと最後の行は皮肉です
Re:妥当だと思うけど… (スコア:1)
何を言いたいのか、全く分かりません。
他人に愛を強要するな。まず自分を磨き、同時に自分から人を愛するべきだ、ってのが思想統一?
それ以降に至っては、最早#2724812のコメントとはなんの関係も無いように見受けられますが。
まぁ、#2724812のコメントも後半はオフトピだと思うけどね。#2724899は輪をかけてなんの話だかよく分からない。
ともあれ、愛国心って、自然に沸いてくるべきもので、何人たりとも強制されるべきでなく、また強制するものでもないです。
また、いかなる行動を正当化する根拠でも無く、またいかなる行動を罰する根拠でもあり得ない。
今回の機密漏洩などは職務倫理の話で、全く別の話。好き嫌いの話が出てくること自体が本来異常です。
それとも、漏洩者の勝手な愛国心から行なわれた機密漏洩なら許せるとでも?
国家の主権者たる国民に知らしめるべき、と言う理由でマスコミにタレこんだり、
この情報を流して、あの国と我が国を親しくした方が国益になる、と信じて某国に流したり。
政府と国が別物by#2724844 だから、結構いろんな行為を愛国心の名の下に正当化できますよ。
Re: (スコア:0)
勿論、リスク要因、という面はあると思う。
だけど、どう思おうが自由、という原則を忘れてもらっては困るかな。
>特定秘密保護法の
対象は公務員なんですけど。
さすがに公務員くらいは愛国心(≒公僕たる心構え)があってもらわないと困るわ。
Re: (スコア:0)
全くで。書物やニュースなどの間接体験より訪れた直接体験の方が何にせよ影響力大きいだろうってのは否定する人も少ないだろう。
影響が好きになるか嫌いなるかはどちらかわからないけど、
もともと自国嫌いなら他国のいいところを持ち上げて受け取るだろうから、まあそうなんじゃないかねとは思うわな。
データとって実際どうなのかを調べてもよさそうだけど、それやったら余計に騒ぐのでしょうな
Re: (スコア:0)
反日教育に染まった支那人・半島人が日本に来たら認識が変わった、という話は良くあるでしょ。
特定秘密保護法反対派は、身近にあるこの実態を良く知っているからこそ、特定秘密保護法に騒ぎ立つ訳です。
実在するリスク要因を隠蔽したいが故に。
後は、支那・半島・台湾(本土から脱出した国民党系の移民・子孫は反日が多い)への反日修学旅行維持というのもあるでしょう。
子供の出世に響くとの認識が広まれば困りますし。