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あまり人と接さなくても済む仕事が減ることだったりして
元来、仕事は人から金をもらうために行うことなので、人と接する機会が少ない方が良いというのは、仕事したくないと言っているのと同義です。職人はそうじゃないだろって？いやいや、まともな職人ほど人付き合いの基本を押さえているものだよ。「自分は人付き合いは苦手で」という職人も謙遜で言っているだけで、本当に人付き合いの下手な職人は、腕も悪い。
＞職人はそうじゃないだろって？いやいや、まともな職人ほど人付き合いの基本を押さえているものだよ。
まともな職人は言語的なコミュニケーションに頼らないので、（言語的に効率よく表現できる程度のものは大した技術ではない）言語的に人と接する必要はないですよ。
製作物でコミュニケーションを取るのが職人じゃないですか。
> 製作物でコミュニケーション
人形同士を戦わせるんですね！
柔王丸 セット・アップ！！
＞製作物でコミュニケーションを取るのが職人じゃないですか。
よく出来たサンプルを投げてくれる師匠や同僚がいると素敵です。Skypeでポイッと投げるだけでお互いの受給が満たされるという。
それは単なる比喩で、確かに作った物で感動させることもできるが、それと同時に人づきあいができない職人は腕も悪い。だまっていいもの置いてるだけで売れている職人がいるように見えても、売れてる職人は寡黙でも伝えるべき言葉はきちんと伝えられている。人付き合いが嫌いな職人は居るだろうけど、避けてる職人はやはりろくな腕じゃない。
マニュアル見たりググるだけでできる仕事ならともかく、職人技を習得するには師匠に対して教わり上手じゃないといけませんからね。
＃飲みゅにけーしょんもやっぱり大事？
最低限、マニュアルとググることぐらいはしてほしい by 師匠＃師匠もしゃべりは得意ではないのです。
「ググれ」と「マニュアル嫁」しか言わない師匠も多そうです。＃「見て盗め」という師匠より「ググれ」と言う師匠の方がありがたい気もするです。
師匠がググった時代と弟子がググった時代ではN/Aが変わっていたりするのでなんとも言えない。よりよいページが増えていることもあるが、古くて適当な知識を元に「何か上手く行った」という嘘を広めるページが増えていたり……
# apacheの設定とかよく騙されます。# 古くから存在してメジャーバージョンアップで仕様が変わっているものとかはそうなりがち# なので情報自体が少ない新しいツールの方が使いやすく感じたりする。
> 教わり上手そんな受け身ばっかりで成長の兆しが見えない弟子は取りたくないものですな。
仕事の中には人と接する機会が多いものも少ないものもある、これは事実。それを選ぶ自由は個々の人にある。そして人とのコミュニケーションが少ない方が自動化しやすい、というのもだいたい合ってるでしょう。ということは、このストーリーの先として”あまり”人と接さなくても済む仕事が減る、ってことが考えられるって話だ。それは「どの仕事も人付き合いが必要」だからと言って何も変わらない。職人だって人付き合いが必要、ってだから何？何の補完にも否定にもなってないよ。何の話をしてるの？
”あまり”人と接さなくても済む仕事が減る、ってことが考えられるって話が「真の問題」だったりして。と言っているからには、減って困る＝仕事を人付き合いの多寡で判断している、ととらえていいのでは？すると、人付き合いの多寡で判断していると、どんな職でも腕はよくないと言えてしまうのでは？
ここで言っている「減って困る」っていう言葉には、「（私にとって都合のいい仕事が減って）私が困る」というのと、「（そういう風に困る人が増えて）社会全体が困る」という二つの意味がある。
前者だけなら「お前のコミュニケーション能力が低いのが悪い。終わり」で済ませられるんだけどね。
Amazonの場合、むしろ増えました。http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/26/amazon-staff-investigation_n_4... [huffingtonpost.jp]ブリック＆モルタルの店舗なら、専業ピッカーなんて仕事はごくごく稀にしか存在しない。
分業は生産性とイコール。技術革新とは、高度な分業を可能にすること。だから専業ピッカーは歴史の必然だし、社会全体では今後増えていくと思う。大多数の専業ピッカーと、少数の高給取りに分断された社会で何が始まるのか、まあ、見てみようじゃありませんか。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
真の問題は (スコア:0)
あまり人と接さなくても済む仕事が減ることだったりして
Re: (スコア:0)
元来、仕事は人から金をもらうために行うことなので、
人と接する機会が少ない方が良いというのは、仕事したくないと言っているのと同義です。
職人はそうじゃないだろって？いやいや、まともな職人ほど人付き合いの基本を押さえているものだよ。
「自分は人付き合いは苦手で」という職人も謙遜で言っているだけで、本当に人付き合いの下手な
職人は、腕も悪い。
Re:真の問題は (スコア:1)
＞職人はそうじゃないだろって？いやいや、まともな職人ほど人付き合いの基本を押さえているものだよ。
まともな職人は言語的なコミュニケーションに頼らないので、
（言語的に効率よく表現できる程度のものは大した技術ではない）
言語的に人と接する必要はないですよ。
製作物でコミュニケーションを取るのが職人じゃないですか。
Re:真の問題は (スコア:1)
> 製作物でコミュニケーション
人形同士を戦わせるんですね！
Re:真の問題は (スコア:1)
柔王丸 セット・アップ！！
Re:真の問題は (スコア:1)
＞製作物でコミュニケーションを取るのが職人じゃないですか。
よく出来たサンプルを投げてくれる師匠や同僚がいると素敵です。
Skypeでポイッと投げるだけでお互いの受給が満たされるという。
Re: (スコア:0)
それは単なる比喩で、確かに作った物で感動させることもできるが、
それと同時に人づきあいができない職人は腕も悪い。
だまっていいもの置いてるだけで売れている職人がいるように見えても、
売れてる職人は寡黙でも伝えるべき言葉はきちんと伝えられている。
人付き合いが嫌いな職人は居るだろうけど、避けてる職人はやはりろくな腕じゃない。
Re: (スコア:0)
マニュアル見たりググるだけでできる仕事ならともかく、職人技を習得するには師匠に対して教わり上手じゃないといけませんからね。
＃飲みゅにけーしょんもやっぱり大事？
Re: (スコア:0)
最低限、マニュアルとググることぐらいはしてほしい by 師匠
＃師匠もしゃべりは得意ではないのです。
Re: (スコア:0)
「ググれ」と「マニュアル嫁」しか言わない師匠も多そうです。
＃「見て盗め」という師匠より「ググれ」と言う師匠の方がありがたい気もするです。
Re: (スコア:0)
師匠がググった時代と弟子がググった時代ではN/Aが変わっていたりするのでなんとも言えない。
よりよいページが増えていることもあるが、古くて適当な知識を元に「何か上手く行った」という嘘を広めるページが増えていたり……
# apacheの設定とかよく騙されます。
# 古くから存在してメジャーバージョンアップで仕様が変わっているものとかはそうなりがち
# なので情報自体が少ない新しいツールの方が使いやすく感じたりする。
Re: (スコア:0)
> 教わり上手
そんな受け身ばっかりで成長の兆しが見えない弟子は取りたくないものですな。
Re: (スコア:0)
仕事の中には人と接する機会が多いものも少ないものもある、これは事実。それを選ぶ自由は個々の人にある。
そして人とのコミュニケーションが少ない方が自動化しやすい、というのもだいたい合ってるでしょう。
ということは、このストーリーの先として”あまり”人と接さなくても済む仕事が減る、ってことが考えられるって話だ。
それは「どの仕事も人付き合いが必要」だからと言って何も変わらない。
職人だって人付き合いが必要、ってだから何？何の補完にも否定にもなってないよ。何の話をしてるの？
Re: (スコア:0)
”あまり”人と接さなくても済む仕事が減る、ってことが考えられるって話が「真の問題」だったりして。
と言っているからには、減って困る＝仕事を人付き合いの多寡で判断している、ととらえていいのでは？
すると、人付き合いの多寡で判断していると、どんな職でも腕はよくないと言えてしまうのでは？
Re: (スコア:0)
ここで言っている「減って困る」っていう言葉には、「（私にとって都合のいい仕事が減って）私が困る」というのと、
「（そういう風に困る人が増えて）社会全体が困る」という二つの意味がある。
前者だけなら「お前のコミュニケーション能力が低いのが悪い。終わり」で済ませられるんだけどね。
Re: (スコア:0)
Amazonの場合、むしろ増えました。
http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/26/amazon-staff-investigation_n_4... [huffingtonpost.jp]
ブリック＆モルタルの店舗なら、専業ピッカーなんて仕事はごくごく稀にしか存在しない。
分業は生産性とイコール。技術革新とは、高度な分業を可能にすること。だから専業ピッカーは歴史の必然だし、社会全体では今後増えていくと思う。
大多数の専業ピッカーと、少数の高給取りに分断された社会で何が始まるのか、まあ、見てみようじゃありませんか。