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つまり税金のうち約８％もが、極めて一部の人たちの生活を「保護」するため無制限に与えられています。国家においてもこれほどの巨額な大金を、管理もせず放置・拡大するのはむしろ異常です。
義務と権利は一体です。
保護されるということは権利ですが、同時に適切に使用されていることを国と自治体へ報告・証明する義務を伴います。
国と自治体も、税収の８％にも上る大金について国民へ適切に使用されたことを報告・証明する義務があります。
# ちなみに消費税は１％につき、税収が１兆円と言われています。# つまり生活保護費用は、消費税の４％にあたります。
https://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/1302seikatu-hogo/130206seikatu-h... [doc-net.or.jp]異常と言われますが、日本の生活保護費は先進国で最低水準ですが…
もちろん、これをもって単純に予算を増やせとは言いません。日本の生活保護は、捕捉率が20%程度ときわめて低い。（受給する資格があるのに受給している人が少ない）一方、1件当たりの受給金額が大きい。最低賃金と逆転する場合もあるほど異常に高い。予算を増やすこと、捕捉率を上げること、金額の上限を下げること、すべて平行して行う必要があると思います。
一方、1件当たりの受給金額が大きい。最低賃金と逆転する場合もあるほど異常に高い。
だから、最低賃金を上げて、かつ、最低賃金を守らなかったり、サービス残業をやらせたりする企業への取締・罰則を厳しくすべきなんだよ。生活保護費を下げたら、逆に、最低賃金も下げる口実にされかねない。
賃金が生活保護より安かったら差額を請求すればいい。そしたらまじめに対策せざるを得なくなるだろ。
いったい誰に？という状態だから対策が進まないのでは？一旦役人向けの共済あたりで立て替えてから請求すれば真面目に対策してくれるんでしょうかね。
市役所に行って請求するのが手間なんですがそれに行ったところでしぶられるという噂もありますし
>最低賃金を上げて、かつ、最低賃金を守らなかったり、サービス残業をやらせたりする企業への取締・罰則を厳しくすべきなんだよ。
買いたたきはどうするの？円安のため事実上の買いたたき状態にある場合もあるよね。たちまち、関電なんかはそういう状態になった(ことになった？)から電気使用量の値上げをしないといけなくなったよね。実質の実入りが減ってるのに、給与だけ増やすことはできるのかなぁ。
机上の空論レベルの話をしてないかい？
＃机上の空論であろうと、言いたいことには賛成するけどね。
個人的には社会のセーフティネットの一つとしての生活津保護費を増やすべきだし、実際に困ってる人に行き渡るべきだまでは賛成だけど、そう主張してる政党に限って電気代が上がって企業がどうなろうが原発は動かすな、消費税は無くせ、つまり俺はその元となる金を払うつもりは一切ないからなって奴ばっか
経済的に豊かでないと心も貧しくなるってのが今の日本社会の現実だろうに、経済よりも心の豊かさをとか言って江戸時代を称賛する内田樹みたいなトンデモをありがたがるような意識高い系バカも相変わらずいる
で江戸時代まで水準下げる＝全員貧しくなるしか解決法はないけど、グローバル経済は敵だ、心の豊かさをとか言ってる奴らはそれに賛成するんかと
たぶん生活保護を過剰に敵視してる人の本当の理由は自分の給料と生活保護の受給額を比べると納得いかないとかなんだろうと思ってる
だから敵視してる人の根本は生活保護の不正が問題なのではなくて、格差の拡大や低賃金であって攻撃する相手が違う。でもそれも当然だよね。誰も自分が社会の負け組みだなんて認めたくない。だから正義を理由に攻撃できる不正受給は都合が良かったし、問題は不正なのに本当に必要としている社会的弱者がさらに厳しくなることに一切の躊躇がない
批難していた人たちが納得するくらいに生活保護の制度が厳しくなっても、批難していた人たちの問題は何も解決しない
公営住宅もいっしょですね。収入制限だけなら入居資格を持ってる人は山ほどいますが、（まともに使える）住宅の戸数が足りないため驚くような低家賃で3DKとかに住める人は非常に少ない。捕捉率の上昇は同じですが、自治体自前の新築から民間の空き家への転換、家賃補助への切り替えなどを連動させた取り組みが必要です。
つまり日本はそもそもの税収、歳入がGDP比ではアメリカと並ぶ最低水準ってことなんですよね。生活保護に限らず社会保障を充実させたいなら予算増額以前に税収を増やすべきですね。税収自体を増やせば税収に占める生活保護費の割合を削減しつつ財政も健全化するので一石二鳥ですね。
> 最低賃金と逆転する場合もあるほど異常に高い。
おまけにさまざまな施設の無料利用権がつく。そりゃいったん受給し始めたらバカバカしくて働く気になんぞなるわけがないよな。
国によって税制度が違うんだからそのサイトの比較は無意味。
日本は低所得者の税金が低い。国によっては低所得者からもたっぷり税金を取った後で補助金を渡したり、日本でいう扶養者控除を補助金として給付したりする。
> 一方、1件当たりの受給金額が大きい。最低賃金と逆転する場合もあるほど異常に高い。最賃と生保の値引き競争じゃなくてインフレでか最賃上げで解決してくれよ生保は働いてたら貰えないんだからほとんどの人間に額面は直接関係ないだろ
大企業に就職するかベンチャー企業で一山当てることができないなら、真面目に働くより生活保護受けた方がよほど金を得られる現実
＞大企業に就職するかベンチャー企業で一山当てることができないなら、真面目に働くより生活保護受けた方がよほど金を得られる現実
日本で生活保護を受けている時点で、世界の上位10%の富裕層。
ソースに全国保険医団体連合会という、開業医団体のデータを出されていますけど、日本の生活保護は、その半分が医療で、そしてその結構な割合が精神科関連です。
認知症患者を施設にぶち込む社会的入院というのは、大変儲かるビジネスなので。。
認知症で生活保護という人もいるけど、それだけじゃないぜ統合失調症で入院。貯金も使い果たし、生活保護。退院後は作業所通いというパターンが結構ある
※作業所の財源は基本的に税金と健康保険料です。
ソーシャルワーク大事ですわ。医者に繋げると「じゃあ薬漬けにして死ぬまで入院させときましょう」となって、病院の固定収入と化してしまう
死ぬまで居られるような病棟は定額制だから、薬なんぞ出せば出す分だけ収入マイナスだぞ。
昔は出来高払いだったんですよさすがにそれだと費用がかかるし、監禁などの不祥事が問題になったなどの事情があって作業所を中心とした形態に変わりましたが…
リンク先のページ、2013年のことを論じているように見えるけどグラフの引用元は1999年の論文。その引用元論文のデータの出所はいつのどこなんだろ？
今どうなっているのか正直調べてないけど、そんな昔のデータ引っ張り出されると論旨まで胡散臭く見えてしまう。。
生活保護に障害者年金が加算される訳では無いですよ。保護費は障害者年金を差し引いた金額となります。
重度身体の人とかだけは生活保護費に加算が付きますが、２万数円程度。中軽度の人は全く健常者と比べて受け取る金額に差は無し。多分医療扶助は多く使っているだろうけどね。
マスコミが無視してるわけではなく、あなたが想定している状況が実際の法と異なっているだけです。
># 障碍者には生活保護とは別に障碍者年金が加算されるので、意識する必要はない（マスコミは稀に良く無視するが）
障害者基礎年金を受給できていない障害者です。手帳は２級なんですが、微妙に受給基準に満たなかったようで…。
あと生活保護受給者にはもう働けないお年寄りが多いみたいなんですが、こちらはどうしましょう？（こちらも本当なら老齢年金で十分なはずなんですが…）
>これは完全に生活保護の用途でないんですよね・・・公文書偽造と詐欺に該当するわけで。>年金破たんは生活保護と分けて考える必要が有りますね。
何の話をしていますか？将来の年金破綻？こちらは「現状で生活保護受給者のうち高齢者の割合が高いという事実がある」（このグラフだと約半数）http://生活保護.biz/jukyusya.htmlというのを元にして、多分老齢年金を受け取れないか、受け取っていても額が全然足りないんじゃないかという話をしてるつもりなんですが。
＞こちらは…という話をしてるつもりなんですが。
なので「年金が足りないから嘘をついて生活保護を受けよう」というのは間違っていると指摘したわけです。老齢年金が足りないなら老齢年金を増やさないといけません、生活保護とは目的も用途も違いますので。そして年金制度の立て直しは、生活保護制度と関係ありません。
「嘘をついて」いるのは誰ですか？受給者？政府？それとも他の誰か？
国民年金の老齢基礎年金をもらっているけれども、それだけでは生活が全然なりたたないというケースなら、それを正直に申告すれば生活保護は当然受けられますが。老人は病気しがちですし、入院なんかしたら貯金もすぐ使い果たしてしまいそうですが。そういう人で生活費（入院費など含む）が年金の支給額を上回ったら、あとは生活保護しかないと思いますが、それが生活保護の目的にそぐわないとおっしゃる？
＃ちなみに国民年金の老齢基礎年金の額が生活保護の額より少ないのは、あれは（元）自営業者を前提にしているので貯金もあるだろうという前提の制度設計になっていると聞いたことがある。しかし貯金がいくらあるかなんて完全にケースバイケースだろう。逆に貯金がある人にたいしても生活保護と同額の年金を渡すのがいいという主張だろうか？それこそ財政破綻しそうだが。
> 老人は病気しがちですし、入院なんかしたら貯金もすぐ使い果たしてしまいそうですが。そういう人で生活費（入院費など含む）が年金の支給額を上回ったら、あとは生活保護しかないと思いますが、それが生活保護の目的にそぐわないとおっしゃる？
こういうのは認めて良いと思うけど、殆どの受給者が一時的ではなく常態的に保護を受け続けているわけだからなぁ。さらに言えばカードによる支給で透明化されても、問題になるような例でもないようだし・・・
>一時的ではなく常態的にだから「一旦貯金を使い果たしてしまえば」年金以外に収入がないお年寄りは死ぬまで生活保護をうけ続けるしかないんじゃないですか？現状で「保護費＞年金」つーことは「健康で文化的な最低限の生活」が年金だけではまかなえないことを意味しますよ？
それって、年金制度の崩壊って言うんじゃないの？
ホームレスじゃないんだからビッグマック食べるだけで生きてけるわけじゃないでしょうに。輸出企業が日本の人件費の高さを問題にしてたのはウソだったとでもおっしゃるんでしょうか。
その通り、日本ではマックですら高い部類ですからねぇ。もっと安くもっと美味しいものが食べれる・・・これって凄いよ？
> ビッグマック食べるだけで生きてける
スーパーサイズミーかよ
ビッグマック指数を以てその国の生活維持費を推定しようとするあなたの方がお笑いですよ。あなたは自分の教育にいくらかかったのか計算したことがありますか？
GDPという生産で誤誘導するより、よほど生活者の実感に近いのでは？
>ビッグマック指数あんなジョークを真に受けている人もいるのか...。
縁を切ったはずの親とかに子供が金持ちかどうか関係あるんですかね。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
日本の税収４７兆円のうち、生活保護費へ約４兆円が使用されています (スコア:0)
つまり税金のうち約８％もが、極めて一部の人たちの生活を「保護」するため無制限に与えられています。
国家においてもこれほどの巨額な大金を、管理もせず放置・拡大するのはむしろ異常です。
義務と権利は一体です。
保護されるということは権利ですが、同時に
適切に使用されていることを国と自治体へ報告・証明する義務を伴います。
国と自治体も、税収の８％にも上る大金について
国民へ適切に使用されたことを報告・証明する義務があります。
# ちなみに消費税は１％につき、税収が１兆円と言われています。
# つまり生活保護費用は、消費税の４％にあたります。
Re:日本の税収４７兆円のうち、生活保護費へ約４兆円が使用されています (スコア:5, 参考になる)
https://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/1302seikatu-hogo/130206seikatu-h... [doc-net.or.jp]
異常と言われますが、日本の生活保護費は先進国で最低水準ですが…
もちろん、これをもって単純に予算を増やせとは言いません。
日本の生活保護は、捕捉率が20%程度ときわめて低い。（受給する資格があるのに受給している人が少ない）
一方、1件当たりの受給金額が大きい。最低賃金と逆転する場合もあるほど異常に高い。
予算を増やすこと、捕捉率を上げること、金額の上限を下げること、すべて平行して行う必要があると思います。
Re:日本の税収４７兆円のうち、生活保護費へ約４兆円が使用されています (スコア:5, すばらしい洞察)
だから、最低賃金を上げて、かつ、最低賃金を守らなかったり、サービス残業をやらせたりする企業への取締・罰則を厳しくすべきなんだよ。
生活保護費を下げたら、逆に、最低賃金も下げる口実にされかねない。
Re: (スコア:0)
賃金が生活保護より安かったら差額を請求すればいい。そしたらまじめに対策せざるを得なくなるだろ。
Re: (スコア:0)
いったい誰に？という状態だから対策が進まないのでは？
一旦役人向けの共済あたりで立て替えてから請求すれば真面目に対策してくれるんでしょうかね。
請求する方法はあるけど手間が (スコア:0)
市役所に行って請求するのが手間なんですが
それに行ったところでしぶられるという噂もありますし
Re: (スコア:0)
>最低賃金を上げて、かつ、最低賃金を守らなかったり、サービス残業をやらせたりする企業への取締・罰則を厳しくすべきなんだよ。
買いたたきはどうするの？円安のため事実上の買いたたき状態にある場合もあるよね。
たちまち、関電なんかはそういう状態になった(ことになった？)から電気使用量の値上げをしないといけなくなったよね。
実質の実入りが減ってるのに、給与だけ増やすことはできるのかなぁ。
机上の空論レベルの話をしてないかい？
＃机上の空論であろうと、言いたいことには賛成するけどね。
Re: (スコア:0)
個人的には社会のセーフティネットの一つとしての生活津保護費を増やすべきだし、実際に困ってる人に行き渡るべきだまでは賛成だけど、
そう主張してる政党に限って電気代が上がって企業がどうなろうが原発は動かすな、消費税は無くせ、つまり俺はその元となる金を払うつもりは
一切ないからなって奴ばっか
経済的に豊かでないと心も貧しくなるってのが今の日本社会の現実だろうに、経済よりも心の豊かさをとか言って江戸時代を称賛する内田樹みたいな
トンデモをありがたがるような意識高い系バカも相変わらずいる
で江戸時代まで水準下げる＝全員貧しくなるしか解決法はないけど、グローバル経済は敵だ、心の豊かさをとか言ってる奴らはそれに賛成するんかと
Re: (スコア:0)
たぶん生活保護を過剰に敵視してる人の本当の理由は自分の給料と生活保護の受給額を比べると納得いかないとかなんだろうと思ってる
だから敵視してる人の根本は生活保護の不正が問題なのではなくて、格差の拡大や低賃金であって攻撃する相手が違う。
でもそれも当然だよね。誰も自分が社会の負け組みだなんて認めたくない。
だから正義を理由に攻撃できる不正受給は都合が良かったし、問題は不正なのに本当に必要としている社会的弱者がさらに厳しくなることに一切の躊躇がない
批難していた人たちが納得するくらいに生活保護の制度が厳しくなっても、批難していた人たちの問題は何も解決しない
Re:日本の税収４７兆円のうち、生活保護費へ約４兆円が使用されています (スコア:2, 興味深い)
公営住宅もいっしょですね。
収入制限だけなら入居資格を持ってる人は山ほどいますが、（まともに使える）住宅の戸数が足りないため
驚くような低家賃で3DKとかに住める人は非常に少ない。
捕捉率の上昇は同じですが、自治体自前の新築から民間の空き家への転換、家賃補助への切り替えなどを連動させた取り組みが必要です。
Re:日本の税収４７兆円のうち、生活保護費へ約４兆円が使用されています (スコア:1)
つまり日本はそもそもの税収、歳入がGDP比ではアメリカと並ぶ最低水準ってことなんですよね。
生活保護に限らず社会保障を充実させたいなら予算増額以前に税収を増やすべきですね。
税収自体を増やせば税収に占める生活保護費の割合を削減しつつ財政も健全化するので一石二鳥ですね。
Re: (スコア:0)
> 最低賃金と逆転する場合もあるほど異常に高い。
おまけにさまざまな施設の無料利用権がつく。そりゃいったん受給し始めたらバカバカしくて働く気になんぞなるわけがないよな。
Re: (スコア:0)
国によって税制度が違うんだからそのサイトの比較は無意味。
日本は低所得者の税金が低い。
国によっては低所得者からもたっぷり税金を取った後で補助金を渡したり、
日本でいう扶養者控除を補助金として給付したりする。
Re: (スコア:0)
> 一方、1件当たりの受給金額が大きい。最低賃金と逆転する場合もあるほど異常に高い。
最賃と生保の値引き競争じゃなくてインフレでか最賃上げで解決してくれよ
生保は働いてたら貰えないんだからほとんどの人間に額面は直接関係ないだろ
Re: (スコア:0)
大企業に就職するかベンチャー企業で一山当てることができないなら、真面目に働くより生活保護受けた方がよほど金を得られる現実
Re: (スコア:0)
＞大企業に就職するかベンチャー企業で一山当てることができないなら、真面目に働くより生活保護受けた方がよほど金を得られる現実
日本で生活保護を受けている時点で、世界の上位10%の富裕層。
Re: (スコア:0)
ソースに全国保険医団体連合会という、開業医団体のデータを出されていますけど、
日本の生活保護は、その半分が医療で、そしてその結構な割合が精神科関連です。
認知症患者を施設にぶち込む社会的入院というのは、大変儲かるビジネスなので。。
Re: (スコア:0)
認知症で生活保護という人もいるけど、それだけじゃないぜ
統合失調症で入院。貯金も使い果たし、生活保護。退院後は作業所通いというパターンが結構ある
※作業所の財源は基本的に税金と健康保険料です。
Re: (スコア:0)
ソーシャルワーク大事ですわ。医者に繋げると「じゃあ薬漬けにして死ぬまで入院させときましょう」となって、病院の固定収入と化してしまう
Re: (スコア:0)
死ぬまで居られるような病棟は定額制だから、薬なんぞ出せば出す分だけ収入マイナスだぞ。
Re: (スコア:0)
昔は出来高払いだったんですよ
さすがにそれだと費用がかかるし、監禁などの不祥事が問題になったなどの事情があって作業所を中心とした形態に変わりましたが…
Re: (スコア:0)
たとえばよく言われるアメリカはフードスタンプという食料配給制があって、それをもって生活保護より安いと言う人が多いが
あれはアメリカの貧困救済プログラムの大きな1つってだけで
州によっては他のプログラムで家賃も持ってたりして、その他のプログラム足すとに下手すりゃ日本以上だったりすることもあるから。
だから日本の場合、生活保護が高いというよりは、そういう最終段階の人以外は保護する義務を放置してると言う方が正しいかな。
だいたい元の親コメがアホすぎなんだよ、本気で先進国並みに救済したら税収1割ぽっでたりるわけないだっろって話なわけよ。
そもそもアメリカのフードスタンプ受給者4400万人もいるわけで、その一つだけで日本の生活保護より金かかっとるわ。
だいたい足りないから、そこからこぼれ落ちた方々がヘイトを募らせてまともな議論にならんわけだろうに。
Re: (スコア:0)
リンク先のページ、2013年のことを論じているように見えるけどグラフの引用元は1999年の論文。
その引用元論文のデータの出所はいつのどこなんだろ？
今どうなっているのか正直調べてないけど、そんな昔のデータ引っ張り出されると論旨まで胡散臭く見えてしまう。。
Re:日本の税収４７兆円のうち、生活保護費へ約４兆円が使用されています (スコア:2)
生活保護に障害者年金が加算される訳では無いですよ。保護費は障害者年金を差し引いた金額となります。
重度身体の人とかだけは生活保護費に加算が付きますが、２万数円程度。中軽度の人は全く
健常者と比べて受け取る金額に差は無し。
多分医療扶助は多く使っているだろうけどね。
マスコミが無視してるわけではなく、あなたが想定している状況が実際の法と異なっているだけです。
Re: (スコア:0)
># 障碍者には生活保護とは別に障碍者年金が加算されるので、意識する必要はない（マスコミは稀に良く無視するが）
障害者基礎年金を受給できていない障害者です。手帳は２級なんですが、微妙に受給基準に満たなかったようで…。
あと生活保護受給者にはもう働けないお年寄りが多いみたいなんですが、こちらはどうしましょう？（こちらも本当なら老齢年金で十分なはずなんですが…）
Re: (スコア:0)
>これは完全に生活保護の用途でないんですよね・・・公文書偽造と詐欺に該当するわけで。
>年金破たんは生活保護と分けて考える必要が有りますね。
何の話をしていますか？将来の年金破綻？
こちらは「現状で生活保護受給者のうち高齢者の割合が高いという事実がある」
（このグラフだと約半数）http://生活保護.biz/jukyusya.html
というのを元にして、多分老齢年金を受け取れないか、受け取っていても
額が全然足りないんじゃないかという話をしてるつもりなんですが。
Re: (スコア:0)
＞こちらは…という話をしてるつもりなんですが。
なので「年金が足りないから嘘をついて生活保護を受けよう」というのは間違っていると指摘したわけです。
老齢年金が足りないなら老齢年金を増やさないといけません、生活保護とは目的も用途も違いますので。
そして年金制度の立て直しは、生活保護制度と関係ありません。
Re: (スコア:0)
「嘘をついて」いるのは誰ですか？
受給者？政府？それとも他の誰か？
国民年金の老齢基礎年金をもらっているけれども、それだけでは生活が全然なりたたないというケースなら、それを正直に申告すれば生活保護は当然受けられますが。
老人は病気しがちですし、入院なんかしたら貯金もすぐ使い果たしてしまいそうですが。そういう人で生活費（入院費など含む）が年金の支給額を上回ったら、あとは生活保護しかないと思いますが、それが生活保護の目的にそぐわないとおっしゃる？
＃ちなみに国民年金の老齢基礎年金の額が生活保護の額より少ないのは、あれは（元）自営業者を前提にしているので貯金もあるだろうという前提の制度設計になっていると聞いたことがある。しかし貯金がいくらあるかなんて完全にケースバイケースだろう。逆に貯金がある人にたいしても生活保護と同額の年金を渡すのがいいという主張だろうか？それこそ財政破綻しそうだが。
Re: (スコア:0)
> 老人は病気しがちですし、入院なんかしたら貯金もすぐ使い果たしてしまいそうですが。そういう人で生活費（入院費など含む）が年金の支給額を上回ったら、あとは生活保護しかないと思いますが、それが生活保護の目的にそぐわないとおっしゃる？
こういうのは認めて良いと思うけど、殆どの受給者が一時的ではなく常態的に保護を受け続けているわけだからなぁ。
さらに言えばカードによる支給で透明化されても、問題になるような例でもないようだし・・・
Re: (スコア:0)
>一時的ではなく常態的に
だから「一旦貯金を使い果たしてしまえば」年金以外に収入がないお年寄りは死ぬまで生活保護をうけ続けるしかないんじゃないですか？現状で「保護費＞年金」つーことは「健康で文化的な最低限の生活」が年金だけではまかなえないことを意味しますよ？
Re: (スコア:0)
それって、年金制度の崩壊って言うんじゃないの？
Re: (スコア:0)
ホームレスじゃないんだからビッグマック食べるだけで生きてけるわけじゃないでしょうに。
輸出企業が日本の人件費の高さを問題にしてたのはウソだったとでもおっしゃるんでしょうか。
Re: (スコア:0)
その通り、日本ではマックですら高い部類ですからねぇ。
もっと安くもっと美味しいものが食べれる・・・これって凄いよ？
Re: (スコア:0)
> ビッグマック食べるだけで生きてける
スーパーサイズミーかよ
Re: (スコア:0)
ビッグマック指数を以てその国の生活維持費を推定しようとするあなたの方がお笑いですよ。
あなたは自分の教育にいくらかかったのか計算したことがありますか？
Re: (スコア:0)
GDPという生産で誤誘導するより、よほど生活者の実感に近いのでは？
Re: (スコア:0)
>ビッグマック指数
あんなジョークを真に受けている人もいるのか...。
Re: (スコア:0)
縁を切ったはずの親とかに子供が金持ちかどうか関係あるんですかね。
Re: (スコア:0)