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XBox Linuxプロジェクト、今度はEUに嘆願書」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    XBoxってPCだったんですか。
    で、そのPCではMSが認可したソフトしか動かないことで何か問題あるのでしょうか。
    他のPCを使えという話になってしまうのでは?
    XBoxがPCならPS2もPCでしょうし、そちらでは合法にLinuxが動きますしね。

    XBoxでLinuxを動かしてみたいっていうのは分かるんですけど、
    ここまで駄々こねると見苦しいですね。
    • >で、そのPCではMSが認可したソフトしか動かないことで何か問題あるのでしょうか。
      >他のPCを使えという話になってしまうのでは?

       もし、XBoxが現状のまま、廉価PCを駆逐してしまうようなことがあると、そこをターゲットとする全てのソフトベンダが、M$に上納金を
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      -- Buy It When You Found It --
      •  なんか、反論が皆的を得ていませんね。
         XBoxは、ただのゲーム機ではなく、新手の家電の一種として、ゲーム以外の用途にも使おうと、M$が広報しているではないですか。

         現行のPC用旧アプリなんて問題じゃないん
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        • by Anonymous Coward on 2003年03月08日 5時38分 (#274949)
          いいたいことはまあわからんでもない。
          仮にXboxにIEとOfficeを出せば、
          PlayStation用のへこいワープロセットや
          Dreamcastのへこいブラウザなんかと比べたら
          廉価PCを侵食する可能性も多少はあるだろう。
          そうやってプロプライエタリなプラットフォームが
          安売りで市場を占有するのはけしからんと、
          まあそういいたいわけだな?

          しかしたとえばゲームについていえば
          それはとっくの昔に起こって定着していることなのよね。
          現に国内のPCゲームの売り上げ本数は家庭用ゲーム機のそれの1桁下。
          プロプライエタリだろうがなんだろうが、
          高くて難しいPCより安くて手軽なゲーム機を消費者は選択したわけだ。
          情報家電がそうなってはならんという理屈はないし、
          むしろそうでなければ家電とはいえまい。

          PC市場で独占的地位にあるMSが出すとなるとわけが違うって? そうかもしれない。
          だがしかし、PC市場を独占しているMSが「廉価PCを駆逐」したら、
          ほかならぬMS自身がそのぶん損をするんだが?
          あの商才にたけたゲイツ君が、そんな自分のしっぽを食う蛇みたいなまねをするだろうか。
          PC/Windowsじゃない新規市場を開拓したいからこそXboxなんて出したんだろう?
          それをPCもどきにしちまってどうするよ。
          それなら最初からMS印のInternet Applianceでも出したほうが10倍売れるよ。

          >XBox用ソフトがフリーに開発出来ない場合、M$は、XBoxを使用して、
          >その市場の他社製アプリからも収益を得ることが可能なのです。

          というか、ゲーム機のソフトがまさにこれね。いまさらいわなくてもみんな知ってるよ。
          ロイヤリティを払ってでも魅力ある市場だと思えば参入すればいい。
          それがいやなら参入しなければいいだけのこと。
          みんなが参入してくれなければMSといえども儲からなくて最終的には撤退だ。
          それがオトナのシビアなビジネスの世界。
          君が知ってる自由ソフトマンセーの世界とは180度違うけどね。

          なんだか、Xbox Linuxの連中と同様に
          「Xboxは中身がPCなんだからPCのような自由な市場にならなければいけない」
          というドグマにとらわれているように見えるけど、
          この主張に論理性はまるでないし、自家撞着に陥っているよね。
          むしろ、Xboxは自ら閉じた市場にひきこもってるんだから、
          そのまま自滅してくれるのを待ったほうがいいと思うけど?

          長くてスマン。
          親コメント
          • >だがしかし、PC市場を独占しているMSが「廉価PCを駆逐」したら、
            >ほかならぬMS自身がそのぶん損をするんだが?

             数年後には、廉価PCのプレインストールOSは、Linuxになっているかもしれませんよ。

             私が危惧しているのは、情報家電に、いつの間にか、XBox以外の選択肢がなくなってしまう状況です。XBoxの中身が事実上PCである以上、PCで出来ることはだいたい出来てしまう訳ですし、MSには、必要なアプリを自社で提供するだけの体力があります。
             しかも、XBoxには、キラーアプリとなるゲームがあり、それを前提としたハードの廉価販売が可能な訳で、他社や新規参入者に対して、非常なアドバンテージを握っていると思いませんか?

             個人的には、情報家電には、ゲーム機のビジネスモデルを持ち込まず、オープンな仕様と公正な競争状況になって欲しいと望んでいます。
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            親コメント
            • > 情報家電に、いつの間にか、XBox以外の選択肢がなくなってしまう状況
              有り得ねえと思いますけどねえ....
              ソニーもシャープもNECも富士通も日立も三菱も黙ってないよ。むしろそっちのが本業なんだし。
              PCのOSとして始まったDOS/Windowsと一緒くたには出来ないかと。

              > XBoxには、キラーアプリとなるゲームがあり、それを前提としたハードの廉価販売が可能
              情報家電として流通してしまう場合、ソフトによる回収を見込めなくなるマスが存在してしまう訳ですが、そこら辺どうでしょう。

              ゲーム機を家電に流用、というのであれば、家電として初めから開発したものに勝つのはそう容易ではないと思いますし。
              何より家電ってのは納得すれば高くても買ってくれるものですから、情報家電XBOXに対するはっきりとしたアドバンテージを打ち出してマーケティングしていけば、ある程度の住み分けのような状況になるんじゃねえかなあ、と思います。
              # 安くてもAIWAはなんか買いづらいね、とか

              XBOX持ってる身ですが、個人的には情報家電としてのXBOXは鳴かず飛ばずになりそうな気がします。ゲーム機はゲーム機だし、多様性を求めるなら素直にPCのがいい。
              第一[情報家電とかいうもの]に何をさせるのかすら不透明な状況では、何も判断できないと思いますよ。
              # それとももう、あらかた見通しが立ってるのかしら
              親コメント
            • by az77 (11230) on 2003年03月08日 16時25分 (#275142)
              > しかも、XBoxには、キラーアプリとなるゲームがあり、それを前提とした
              ハードの廉価販売が可能な訳で、
              >他社や新規参入者に対して、非常なアドバンテージを握っていると思いませんか?
              >
              > 個人的には、情報家電には、ゲーム機のビジネスモデルを持ち込まず、
              >オープンな仕様と公正な競争状況になって欲しいと望んでいます。

              望むのは勝手ですけど、ダンピングの意味を御存知ですか?

              ゲーム機のビジネスモデルがなければ、それこそXBOXは単なる赤字販売であり、
              それこそ採算度外視のダンピングでしかありません。
              この場合、ダンピングの対象は他のゲーム機になるでしょう。
              また、XBOXがゲーム機のビジネスモデルを持ち込まない場合は、ハード本体を
              赤字の出ない程度の価格で販売するだけの事です。

              また仮にダンピングだとしても、Linuxが動く事とはなんの関連性もありません。
              今回の公開訴状は論旨のすり替えをしてるだけです。

              >事実上PCである以上、PCで出来ることはだいたい出来てしまう

              公開訴状の中で彼ら自身が指摘しているように、マイクロソフトのガードが掛かっている以上
              通常のPCではありえません。だからこそ、ゲーム機のビジネスモデルが成り立つんですが。

              そもそも通常のPCに対してダンピングで有ると言うのであれば、XBOXが通常のPCと同等の事が
              出来ないと意味がないんですけど。
              また、ガードを解除する事によってLinuxが動作して、通常のPCと同等の機能を持つのであれば
              それこそ通常のPC売っている業者に対するダンピングになります。

              貴方の望む用にマイクロソフトが行動したとしたら、結果としてダンピングで訴えられますよ。

              # ま、いわゆる矛盾という奴ですね。
              親コメント
            • >しかも、XBoxには、キラーアプリとなるゲームがあり、それを前提としたハードの廉価販売が可能な訳で、他社 や新規参入者に対して、非常なアドバンテージを握っていると思いませんか? 無意味では?
              X-BOXはゲーム市場というものだけで認められたビジネスモデルによってダンピングであることを免れているのであって、それを他社と同等の競争市場にそのまま持ち込めば、争う迄も無くダンピングになってしまいます。
              だから
            • どうして前回のMSへの公開質問状の時の奴といい、こいつといい
              Xboxlinuxの連中といい、自分の頭の中の妄想に間違いはないと
              いう前提で電波とばす奴が多いんだろう。

              あー、坊や、今回のこの件に関して「アンチMSの巣窟の筈の/.J」
              「Linux至上原理主義者の巣窟の筈の/.J」で、ここまで誰も擁護
              してない理由を少しは考えた方がいいぜ。

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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