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犯罪を犯したものが、対応する法律に基づいて逮捕されただけのニュースです。たまたま、その犯人が中学生でしたというだけです。昨今、中高生による重犯罪なども頻発している状況ですし、どこにニュース性があるのか理解に苦しみます。
軽いイタズラなのに、重罪に問われたから問題視してるんでしょう。
「針千本飲ます」という手紙を送っただけで、脅迫罪に問われたらそりゃあおかしいでしょと。
フロリダ州では不正ログインは重罪として扱われている中学生が不正ログインしたゆえに中学生は重罪に問われる
中学生が行ったことは軽いいたずらである故に処分は初犯の犯罪者を対象とした更生プログラム(Pre-Trial Intervention: PTI)で済む可能性が高い
妥当な判断からセンセーショナルな部分だけ抜き出して「イタズラで重罪!」といって騒いでいるだけでは?
>初犯の犯罪者を対象とした更生プログラム(Pre-Trial Intervention: PTI)内容にもよりますが、イタズラの罰としては過剰に重そうに思えます。フロリダのPTIの具体的な内容が斜め読みでは見つけられなかったので、他州のもの [state.nj.us]ですが、一般に1~3年の保護観察処分+α、ぐらいのイメージで良いのかな。保護観察(probation)とは違う制度ではあるのでしょうけど。
一部イスラム圏では姦通は重罪である。強姦の被害女性は姦通した。故に投石刑や絞首刑に処せられる。
というイスラム圏の理屈に何も疑問を覚えないなら、あなたのコメントは正しいと思います。#強姦被害と姦通は違う、ってのはこっちの感覚だからね。彼らの感覚では同一のものなのだろうから、そこの指摘は不要。
量刑の感覚の違いですね。今回の件は妥当の範囲内と思い、イスラム圏の件は妥当の範囲外と思います。話の展開の仕方が同じだからといって定規を取り替えるのはズルいかと。
で、今回の件を妥当と思う感覚を下敷きにすると、#2795507のコメントで書いたように「イタズラで重罪!」といって騒いでいるように見えます。
だから、”「イタズラで重罪!」といって騒いで”いる側の下敷きは、今回の件を妥当と思わない感覚なんだってば。
しかし、アメリカは法の支配の考え方を取っている。法の支配において、市民の感覚というのは無視できないし、だからアメリカは陪審員制で、日本も裁判員制度を導入したわけだ。にもかかわらず、あなたを含め今回の件を当然としている側は、「法律でそう決まっているんだからこの中学生が重罪に問われるのは当然」という法治主義的な定規を法の支配の考え方に適用しているように見えた。
#それが引っかかったから、私はコメントしたわけだ。#教師のコンピュー
法の判断と、法の下にいる人々の感覚の乖離は防いだ方が良いってのはそこそこ同意します。まあ余談ですが、乖離を防ぐではなく一致してしまったら、今現在の”私”からすると非常に不気味な社会でしょうね。
法治主義と法の支配は別の言葉だ! 大学の教養でそんな話は聞きました。
レッテル貼り付けて四角四面な原理主義は参ります。ディストピアなんて嫌ですし、悪法もまた法である、なんていう気はありませんよ。で、私的には公職の判断を信じられないってのもディストピアのひとつです。無条件に信じるべきなんていいませんし、違和感を感じたなら調べてみても良いと思います。ついでに、それを表明するのも自由です。けれど「同じ感情を持ってくれ」と言いつのるのはどうかな~と。
概ね異論はありません。だからこそレッテルを貼り付けるつもりもないので、この議論から#2795612のコメントが乖離しているように感じて、どういう意図でこれが書かれたのか、ちょっと理解しかねてますけれども。なので、以下のコメントが的外れなら申し訳ないです、とあらかじめお断りしておいて。
同じ感情を持ってくれ、というのは、つまり今回の処分が妥当であるか否かの感覚について、ということでしょうか?なら、そういう意味で言ったのではない、と答えます。
今回のこの件、保安官に訴えた?教師をはじめ、全体的に”四角四面”に物事を進めすぎだ、と私は感じます。
同じ感情を持ってくれ、に関してはその通りです。あの書き込みの時点ではそんな風に読み取っておりました。ついでですが、法治主義ならイスラム法が罷り通る。あなたは法治主義者か? といった感じでしたので「レッテル貼り付けて四角四面な原理主義は参ります。」と書き込みました。
”今回のこの件、保安官に訴えた?教師をはじめ、全体的に”四角四面”に物事を進めすぎだ (中略) にもかかわらず、関係者全員の手を離れて、法的に処分しなければ収まりが付かなくなった”という想像が事実だとしたら、私も異論はありません。イタズラされた教師の立場であった場合
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
何が主張したいのか? (スコア:0)
犯罪を犯したものが、対応する法律に基づいて逮捕されただけのニュースです。
たまたま、その犯人が中学生でしたというだけです。
昨今、中高生による重犯罪なども頻発している状況ですし、どこにニュース性があるのか理解に苦しみます。
Re: (スコア:1)
軽いイタズラなのに、重罪に問われたから問題視してるんでしょう。
「針千本飲ます」という手紙を送っただけで、脅迫罪に問われたらそりゃあおかしいでしょと。
Re: (スコア:0)
フロリダ州では不正ログインは重罪として扱われている
中学生が不正ログインした
ゆえに中学生は重罪に問われる
中学生が行ったことは軽いいたずらである
故に処分は初犯の犯罪者を対象とした更生プログラム(Pre-Trial Intervention: PTI)で済む可能性が高い
妥当な判断からセンセーショナルな部分だけ抜き出して「イタズラで重罪!」といって騒いでいるだけでは?
Re:何が主張したいのか? (スコア:0)
>初犯の犯罪者を対象とした更生プログラム(Pre-Trial Intervention: PTI)
内容にもよりますが、イタズラの罰としては過剰に重そうに思えます。
フロリダのPTIの具体的な内容が斜め読みでは見つけられなかったので、他州のもの [state.nj.us]ですが、一般に1~3年の保護観察処分+α、ぐらいのイメージで良いのかな。保護観察(probation)とは違う制度ではあるのでしょうけど。
一部イスラム圏では姦通は重罪である。
強姦の被害女性は姦通した。
故に投石刑や絞首刑に処せられる。
というイスラム圏の理屈に何も疑問を覚えないなら、あなたのコメントは正しいと思います。
#強姦被害と姦通は違う、ってのはこっちの感覚だからね。彼らの感覚では同一のものなのだろうから、そこの指摘は不要。
Re: (スコア:0)
量刑の感覚の違いですね。
今回の件は妥当の範囲内と思い、イスラム圏の件は妥当の範囲外と思います。
話の展開の仕方が同じだからといって定規を取り替えるのはズルいかと。
で、今回の件を妥当と思う感覚を下敷きにすると、#2795507のコメントで書いたように「イタズラで重罪!」といって騒いでいるように見えます。
Re: (スコア:0)
だから、”「イタズラで重罪!」といって騒いで”いる側の下敷きは、今回の件を妥当と思わない感覚なんだってば。
しかし、アメリカは法の支配の考え方を取っている。法の支配において、市民の感覚というのは無視できないし、
だからアメリカは陪審員制で、日本も裁判員制度を導入したわけだ。
にもかかわらず、あなたを含め今回の件を当然としている側は、「法律でそう決まっているんだからこの中学生が重罪に問われるのは当然」という
法治主義的な定規を法の支配の考え方に適用しているように見えた。
#それが引っかかったから、私はコメントしたわけだ。
#教師のコンピュー
Re: (スコア:0)
法の判断と、法の下にいる人々の感覚の乖離は防いだ方が良いってのはそこそこ同意します。
まあ余談ですが、乖離を防ぐではなく一致してしまったら、今現在の”私”からすると非常に不気味な社会でしょうね。
法治主義と法の支配は別の言葉だ! 大学の教養でそんな話は聞きました。
レッテル貼り付けて四角四面な原理主義は参ります。
ディストピアなんて嫌ですし、悪法もまた法である、なんていう気はありませんよ。
で、私的には公職の判断を信じられないってのもディストピアのひとつです。
無条件に信じるべきなんていいませんし、違和感を感じたなら調べてみても良いと思います。ついでに、それを表明するのも自由です。けれど「同じ感情を持ってくれ」と言いつのるのはどうかな~と。
Re: (スコア:0)
概ね異論はありません。
だからこそレッテルを貼り付けるつもりもないので、この議論から#2795612のコメントが乖離しているように感じて、
どういう意図でこれが書かれたのか、ちょっと理解しかねてますけれども。
なので、以下のコメントが的外れなら申し訳ないです、とあらかじめお断りしておいて。
同じ感情を持ってくれ、というのは、つまり今回の処分が妥当であるか否かの感覚について、ということでしょうか?
なら、そういう意味で言ったのではない、と答えます。
今回のこの件、保安官に訴えた?教師をはじめ、全体的に”四角四面”に物事を進めすぎだ、と私は感じます。
Re: (スコア:0)
同じ感情を持ってくれ、に関してはその通りです。あの書き込みの時点ではそんな風に読み取っておりました。
ついでですが、法治主義ならイスラム法が罷り通る。あなたは法治主義者か? といった感じでしたので「レッテル貼り付けて四角四面な原理主義は参ります。」と書き込みました。
”今回のこの件、保安官に訴えた?教師をはじめ、全体的に”四角四面”に物事を進めすぎだ (中略) にもかかわらず、関係者全員の手を離れて、法的に処分しなければ収まりが付かなくなった”という想像が事実だとしたら、私も異論はありません。イタズラされた教師の立場であった場合