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redditのCEO、男女の給与を公平にするため雇用時の給与交渉は行わない」記事へのコメント

  • by itarumu (13340) on 2015年04月12日 13時09分 (#2795547)

    この人は、性差はある。と言っているのだろうか?

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    • by Anonymous Coward

      女が強く交渉すると男と異なりマイナス印象を持たれるって言う話

      • by Anonymous Coward

        直すべきは、「男と異なりマイナス印象を持たれる」という点なのに、
        そもそも給与交渉自体やめちまえ、ってのは都合良すぎると思うのです。

        • by Anonymous Coward

          直すべきと直せるを混同してはいけない。

        • by Anonymous Coward

          職能とは一切関係がないことで給与が決まってしまうよりは、
          それをやめちまったほうが公平であり機会が均等だろう?

    • by Anonymous Coward

      主張は従業員の自己主張を聞けば多様化が妨げられるってことで、
      その例の一つとして性別で自己主張の仕方が異なるって言っているんじゃね?

    • by Anonymous Coward

      > Pao氏によると、男性は女性よりも給与の交渉を強く行う一方、女性が給与の交渉をすると減点されることもあるという。

      ここまではっきり性差があるという認識が書いてあるのに、何があなたの理解を妨げているのでしょう?

      • by ogino (1668) on 2015年04月12日 16時18分 (#2795635) 日記

        「ここまではっきり性差があるという認識」というのは、通常「性差」という言葉が指す、性別 (SEX) による差を意味しているのか、それともジェンダー(社会的性差?)を意味しているのか、そこを区別しないから混乱しているのでは。

        「男性は女性よりも給与の交渉を強く行う」として、それは「女性が給与の交渉をすると減点されることもある」という傾向もしくは女性がそのように感じる傾向から導かれた・強いられたものであれば、それは(性別に基づく)性差ではない。

        文脈からすれば性差があると言っているわけではなく、ジェンダーによる性差別があると言っていると読むべきだと思いますが。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        これは性差というべきなんだろうか。

        「採用する側」の「性差別」じゃない?
        それがあるのを認めたと。

        • by Anonymous Coward

          この人の主張は、まず1つ目として、「一般的な性差に体力とか腕力だけじゃなくて交渉する・しない傾向も含まれる」って内容でしょ。
          そして2つ目の主張は、会社の採用担当もまたある傾向を持っていて、それは「面接の対象者が給与交渉をした場合は女のほうを減点しやすい」という内容。
          まあ普通に性差別だと思うけど、そういうことはありうる。

          で、2つ目の採用担当の傾向を対策しただけじゃ男女の給与差が発生する問題が解決しない(女側のほうがそもそも交渉をしてこないので、交渉する男側と比べて比較的給与が低くなる)ので、もう男にも女にも給与交渉には応じないようにしたってことだろ。

      • by Anonymous Coward

        女性に不利があるという主張は理解できるのですが、その前提で男女の性に「男は女よりも...行う」とレッテルを貼っているところが理解できない。そういったレッテルこそ、今まで女性を不利に扱う道具とされてきたのに。ということです。
        最初の投稿が端折りすぎてわかりにくかったですかね。

    • by Anonymous Coward

      女性が給与の交渉をすると偏見によって減点されやすいために、
      女性が給与交渉を行わなくなっているのなら、
      性差別の下で適応するために性差が生まれていることになる。
      あるいは生まれつきの性差かもしれない。

      先天的にせよ後天的にせよ性差を認めているとしか読めませんが。

      • by Anonymous Coward

        その前提が本当ならね。

犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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