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http://synodos.jp/society/1677/ [synodos.jp]「タイで「ユニクロ」「東芝」はステータス
小熊 またあの本には、「安く物が買える」ということが、若者が幸せを感じられる根拠の一つであると書かれていました。私はやはりそうなんだと思うとともに、もう少し全体状況のなかで位置づける必要があると思いました。
たとえば服を安く買えるというのはどういうことか。先月、タイに行ってバンコクのユニクロや伊勢丹を見てきました。ユニクロではTシャツが299バーツで、1バーツが2.5円ぐらいですからだいたい800円くらい。日本とたいして変わらないんですね。
古市 タイの人々からすれば、安くないということですね。小熊 それはどういうことかというと、ユニクロの製品はカンボジア製だったりして、日本で売っているのもタイで売っているのも同じものなんですよ。
古市 輸送コストが同じということですか。小熊 輸送コストは多少違うかもしれませんが、基本的には同じ工場で作っていて、労働賃金が同じなんです。バンコクでは電気製品も東京と値段がほとんど変わりません。たとえば東芝の電気製品はベトナム製です。日本の感覚では安いんだけど、タイの感覚ではそんなに安くない。タイの人たちにとってみると、ユニクロの服や東芝の電気製品は、ステータスシンボルなんですね。
私が現地の講演で、日本の貧困層というのは一見貧乏に見えませんという話をしました。なぜならユニクロの服と東芝の電気製品は持っているからです。時給700円で月200時間労働すれば、200時間働くのはけっこう大変ですが、14、15万稼ぐ。家賃に7、8万払うとしても、カンボジア製の服とベトナム製の電気製品は買える。親の実家に住んでいればもっと余裕があるし、古着で買えばもっと安いです。私の今日の洋服は下北沢で700円で買いました。全身、たぶん2000円か3000円で済んでます。
古市 いつも服は下北沢の古着屋ショップで買われるんですか?小熊 あるいは、yahooオークションとかです。
古市 そうなんですか(笑)。今日の対談はそれをお聞きできただけでも価値があると思います。
問題は30歳を過ぎてから
小熊 しかし、こういう若者は30歳を過ぎると苦しくなってきます。まず、可処分所得の半分ぐらいを家賃で費やしてしまう。親と同居だとしても、給料が上がる目処がないから家を買えない。結婚ができない。親元から出られない。子供が作れない。勢いで子供を作ったら、高等教育はできない。今の日本で子供を大学まで卒業させるには、だいたい一人3000万円。全部私立に行って私立の医科歯科大に進めば6000万円以上します。到底そんなことはできるはずはない。
なぜこうなるのかというと、説明は簡単です。工業製品は輸入できます。だからカンボジア製の服やベトナム製の電気製品は、日本のワーキングプアは買えるんです。ところが、土地は輸入できない。だから家賃は高いし家も高い。それから次に輸入できないのはサービスです。特に教育サービスは輸入できないから高いんです。
たとえばタイでラーメンを食べると50~100円ぐらいですが、日本で食べれば500円です。原料代は似たようなものでも、日本人が作っているから高いんですね。タイで中国製のインスタントラーメンを買うと日本と同じ値段です。タイではベトナム製の電気製品を買って、カンボジア製のユニクロの服を買って、インスタントラーメンを食べているのは中産階級のシンボルなんです。
ところが日本のワーキングプアというのは、電気製品を買ってユニクロ着て、インスタントラーメン食べるしかないんです。でもそれは、タイの人から見ても、そしておそらく日本の年長者から見ても、一見豊かなんです。「貧乏だというけどきれいな服を着ているじゃないか」というわけです。だけど先の展望は全くない。その状態が発展途上国の人たちや、日本の年長者から見ると豊かに映るということもわかっているから、それで豊かだと思ってしまう。しかしみんな、それが先進国型の貧困形態だということが、まだよくわかっていないと思います。たぶん、あと10年ぐらいしたら、それは貧困生活なんだということを、20代が前提にする時代がくると思いますね。」
その認識も古い。今の新卒は完済まで500万円程度のローンを背負って就職するのが半数近いのだそうだ。だから30歳ではなく22歳を過ぎると既に苦しい。
https://www.youtube.com/watch?v=Z1zh87Ceweo [youtube.com]
違うACだけど、その文章の文脈は持続性あるキャリアプランを持たないフリーター、とくに高卒フリーターが主体で、借金完済したころには何かしらのキャリアが形成されてるかもしれない大卒就職組は含まれてないのよ。
それをよーく知っているから、今の若者は「嫌消費」になる。あまり所得の無い20代にバンバン消費させ、むしり取って回すような経済が長く続きすぎた。何だかんだで、今の若者は賢いな。
俺の知ってる俺が親にかけさせた額は今換算でも最大500万程度だったのでびっくりした。月収15万付近で家賃7,8万に住むのか。何言ってるんだこいつ。
阿呆であってもいいのは美徳だと思うが、阿呆が阿呆だと分かっていないのは罪だねぇ。
日本の学生は、生活が苦しいと言いながら、東京でワンルームに住んでいる!って話もあるよね
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
「震災後の日本社会と若者」 先進国型の貧困問題 (スコア:0)
http://synodos.jp/society/1677/ [synodos.jp]
「タイで「ユニクロ」「東芝」はステータス
小熊 またあの本には、「安く物が買える」ということが、若者が幸せを感じられる根拠の一つであると書かれていました。私はやはりそうなんだと思うとともに、もう少し全体状況のなかで位置づける必要があると思いました。
たとえば服を安く買えるというのはどういうことか。先月、タイに行ってバンコクのユニクロや伊勢丹を見てきました。ユニクロではTシャツが299バーツで、1バーツが2.5円ぐらいですからだいたい800円くらい。日本とたいして変わらないんですね。
古市 タイの人々からすれば、安くないということですね。
小熊 それはどういうことかというと、ユニクロの製品はカンボジア製だったりして、日本で売っているのもタイで売っているのも同じものなんですよ。
古市 輸送コストが同じということですか。
小熊 輸送コストは多少違うかもしれませんが、基本的には同じ工場で作っていて、労働賃金が同じなんです。バンコクでは電気製品も東京と値段がほとんど変わりません。たとえば東芝の電気製品はベトナム製です。日本の感覚では安いんだけど、タイの感覚ではそんなに安くない。タイの人たちにとってみると、ユニクロの服や東芝の電気製品は、ステータスシンボルなんですね。
私が現地の講演で、日本の貧困層というのは一見貧乏に見えませんという話をしました。なぜならユニクロの服と東芝の電気製品は持っているからです。時給700円で月200時間労働すれば、200時間働くのはけっこう大変ですが、14、15万稼ぐ。家賃に7、8万払うとしても、カンボジア製の服とベトナム製の電気製品は買える。親の実家に住んでいればもっと余裕があるし、古着で買えばもっと安いです。私の今日の洋服は下北沢で700円で買いました。全身、たぶん2000円か3000円で済んでます。
古市 いつも服は下北沢の古着屋ショップで買われるんですか?
小熊 あるいは、yahooオークションとかです。
古市 そうなんですか(笑)。今日の対談はそれをお聞きできただけでも価値があると思います。
問題は30歳を過ぎてから
小熊 しかし、こういう若者は30歳を過ぎると苦しくなってきます。まず、可処分所得の半分ぐらいを家賃で費やしてしまう。親と同居だとしても、給料が上がる目処がないから家を買えない。結婚ができない。親元から出られない。子供が作れない。勢いで子供を作ったら、高等教育はできない。今の日本で子供を大学まで卒業させるには、だいたい一人3000万円。全部私立に行って私立の医科歯科大に進めば6000万円以上します。到底そんなことはできるはずはない。
なぜこうなるのかというと、説明は簡単です。工業製品は輸入できます。だからカンボジア製の服やベトナム製の電気製品は、日本のワーキングプアは買えるんです。ところが、土地は輸入できない。だから家賃は高いし家も高い。それから次に輸入できないのはサービスです。特に教育サービスは輸入できないから高いんです。
たとえばタイでラーメンを食べると50~100円ぐらいですが、日本で食べれば500円です。原料代は似たようなものでも、日本人が作っているから高いんですね。タイで中国製のインスタントラーメンを買うと日本と同じ値段です。タイではベトナム製の電気製品を買って、カンボジア製のユニクロの服を買って、インスタントラーメンを食べているのは中産階級のシンボルなんです。
ところが日本のワーキングプアというのは、電気製品を買ってユニクロ着て、インスタントラーメン食べるしかないんです。でもそれは、タイの人から見ても、そしておそらく日本の年長者から見ても、一見豊かなんです。「貧乏だというけどきれいな服を着ているじゃないか」というわけです。だけど先の展望は全くない。その状態が発展途上国の人たちや、日本の年長者から見ると豊かに映るということもわかっているから、それで豊かだと思ってしまう。しかしみんな、それが先進国型の貧困形態だということが、まだよくわかっていないと思います。たぶん、あと10年ぐらいしたら、それは貧困生活なんだということを、20代が前提にする時代がくると思いますね。」
Re: (スコア:0)
その認識も古い。
今の新卒は完済まで500万円程度のローンを背負って就職するのが半数近いのだそうだ。
だから30歳ではなく22歳を過ぎると既に苦しい。
https://www.youtube.com/watch?v=Z1zh87Ceweo [youtube.com]
Re: (スコア:0)
違うACだけど、その文章の文脈は持続性あるキャリアプランを持たないフリーター、とくに高卒フリーターが主体で、
借金完済したころには何かしらのキャリアが形成されてるかもしれない大卒就職組は含まれてないのよ。
Re: (スコア:0)
それをよーく知っているから、今の若者は「嫌消費」になる。
あまり所得の無い20代にバンバン消費させ、むしり取って回すような経済が長く続きすぎた。
何だかんだで、今の若者は賢いな。
Re: (スコア:0)
俺の知ってる俺が親にかけさせた額は今換算でも最大500万程度だったのでびっくりした。
月収15万付近で家賃7,8万に住むのか。何言ってるんだこいつ。
阿呆であってもいいのは美徳だと思うが、
阿呆が阿呆だと分かっていないのは罪だねぇ。
Re: (スコア:0)
日本の学生は、生活が苦しいと言いながら、東京でワンルームに住んでいる!って話もあるよね