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「とりあえず再稼働ありき」で、原発にしがみついていた上に、政府と言うか経産省が「原発がないと電気が大変だ」と言う脅しめいたキャンペーンを展開するのに関電を選んだが為か、原発がなくてもなんとか経営できるようにしよう。と言う、いわば「出口戦略」を取らないできた訳ですよね。で、原発を動かせないから電気を維持するために値上げします。と言うのを何度も繰り返した。
それで、内輪というか原発ムラの論理としては非常に正しいのでしょうし、発電手段を全て独占できてればそれで通せたでしょうが、実際には大阪ガスや神戸製鋼など
わかってて言っているんだろうけど、関電は燃料費の安い石炭火力が舞鶴発電所の180万kWしかなく、他は全て石油とLNGなので他の電力会社より発電コストが嵩んでる。上のリンクも全てLNGの話、つ 関電の火力発電所 [kepco.co.jp]
関電も何もやっていない訳ではなく、発電コストを下げるには原発の再稼働か石炭火力を新設する必要があって、身動きがとれないだけ。
コレは勉強になりましたが、論点はもう少し単純で、同じように火力発電所（主にLNG）を多く設置している東京電力等が値上げを抑制できてるのはなんでなのか？と言う事なんですよ。# 中部電力や東北電力・中国電力にしても同じようなものですが。
確かに東京電力も値上げをしてますが、原発を事故らせたから世論の反発を考えるとやりにくいという事もあるのでしょうが、値上げ幅はさほど大きくない。しかも、着々と原発からの出口戦略を固めていて、火力発電所の建設を積極的に行った上で、火力・水力等の非原子力発電事業を、分社化して、本社の方には送配電と原子力事業を残すという方針を固めてる。
結局関西電力は、「原発が稼働できないと経営が成り立たない」と言う経産省が立ててるお題目に胡座をかいて安易な値上げを繰り返してるんじゃないですか？と言うことですよ。大阪の末端消費者のネットへの書き込みとか、後は関西の知人の話を訊いてると、値上げ幅の大きさと値上げ回数の多さに、みんな辟易としてる。
原発再稼働の最初のモデルケースにしようと経産省が動いた結果、こういう「値上げの泥沼」にはまってるのではないですか？と言うことです。原発からの出口戦略をキチンと構築できずに、総括原価方式を盾に高コスト体質のツケをまるごと（は極端かもしれませんが）中小企業等を含めた末端消費者に押し付けてる。
これじゃ愛想を尽かされても当然でしょう。と言うことです。
中部電力の半分以下ですからね、関西電力の石炭火力の発電能力は(180万kw)震災の翌年ぐらいに、原発再稼動にある程度の見切りを付け、2020年ごろの稼動を目標に石炭火力を計画していたら見込み収支は全く違ってきたはずです。
自前で設備投資する金がなければ他の企業にに合弁で出資させて・・でいいと思うのだけど、まさかの千葉進出、斜め上の大量投資http://mainichi.jp/select/news/20150414k0000m020105000c.html [mainichi.jp]
東燃ゼネラルなら堺にも和歌山にも広いプラントがあるんだから、そこに50万kw級１基でもいいからお願いすればいいのに。小売自由化といくら言っても、ホームグラウンドの発電コストを最低限固めないと「関西の人が誰も電気を買ってくれない関西電力」という笑えない状況に・・
＃原発は必ずしも反対の立場じゃない。だけど敦賀は地層的に駄目。3号機4号機の新設計画自体を白紙撤回すべき美浜も来年3号機廃炉なんだし関西電力はもっと「現実」をみないとね。鶴賀と美浜に今からでも石炭火力を計画すればいいんじゃないかなあ。地元の理解も得られるだろうしまだ間に合う
良くも悪くも政府の管理下に入った東電と純民間企業の関電を比べちゃかわいそうだと思うんだ。
そもそも東電は再稼動させたい派なので、出口戦略がうんぬんって話は聞かないんだが。
>そもそも東電は再稼動させたい派なので、出口戦略がうんぬんって話は聞かないんだが。
まぁ、表向きは再稼働しないと云々と言ってますが、実際のプレスリリースとかを追っかけてると、原発が動かせずに、仮に手持ちの全ての原発を廃炉にしなきゃいけなくなっても、消費者の反発を最低限にして会社が生き残れるように経営体質を改革し続けてますよ。「火力発電等の分社化で、投資を呼び込みやすくする」と言うのも、その出口戦略の一環だと私は見ています。
勿論、政府が原発を動かしてもいい。と言ったとしても、原因はどうであれ現実に事故を起こしてしまったのだから、（事故とは直接関係がない柏崎刈羽を含めた）地元住民の反発が激しく・東電管轄下の消費者も半分以上が賛同しないだろうと言う現状では、下手に動かせないのが目に見えてるのもあるのでしょうが。
つまり、あとたった4～5年で新設石炭火力を稼働開始させる事も可能だった、と。
なんか少子化対策の話を彷彿とさせるね。1980年代の終わりから90年代初めごろに今から対策を開始しても効果がでるまで20年はかかる! と先延ばしにしてるうちに人口減少どうしようという今があるというお粗末な現実。夏休みの宿題じゃあるまいし、時間がかかる事なら余計に早く着手しないといかんのだが。
4年も経ってるのに動きが遅すぎる上に規模が少なすぎ。どこにドヤる要素があるのやら。
大型の発電所を4年以下で設置なんて無茶苦茶を実現しないと批判されるのか…このツリー怖い。
東電はやりましたね。
東電って4年で火力発電所を新規建造出来たんですか？休眠発電所の復活と、ディーゼル発電所設置はやりましたが。
元々原発依存率高すぎなんだよ、関電は。「ベストミックス」なんて宣伝文句を真に受けてる人も多かったけど。
>LNGの長期契約では日本全体の平均の17%低い価格で調達し
長年に渡って高値で買ってきてたでしょ。
ジャパンプレミアムくらい知ってた方がいいで
日本の中では頑張ってる方って話なのに、日本全体が他国に比べて高値って話してどうするの？
ののしる必要はないと思うが、安くできない上に安くできるライバルがある、なら仕方ないでしょう。
新電力だってバックアップで従来電力に頼る気満々なのに、ここの元トピはあまりにも従来電力を叩きすぎ。。
そういうやり方をすると、いざ自分が困った時に、誰も助けてくれなくなるよ。どっかの液晶会社がまさにそんな感じだけど。
なんか、NTTとソフトバンクみたいな関係だな・・・・（と思ったけどちがう？）
でも安いものには安いなりの理由があるんだよねぇ。
#ソフトバンク絡みのトラブルで散々懲りたので
電力会社は殿様価格で工事や設備等を事業者に発注し、事業者は割高成分の1/4ほどを電事連にキックバック、電事連がキックバックされたお金を使って既得権益維持のためのロビー活動を行う、というシステムがある限りは殿様商売呼ばわりされても仕方ないかと。
電気事業連合会は権利能力なき社団なんですけど、キックバックって、どこの口座に振り込めばいいのか…
電事連が法人格とってねーってのは有名な話じゃねーのん？ 理由は法人に義務づけられてる情報公開したくねーんだとかイロイロ言われてるけど。
それでも政治家のパー券買ったと認めてるよね。政治献金できねー事になってる電力会社に変わって。どこの口座から支出してんだろうね？
つまり電気事業連合会じゃ、領収書取れないじゃん。それだけでは取材不足のような。
いやいや電力会社から直接会費取ってて政治家のパー券買ってるってだけで十分問題だから。
調達価格年間10兆円規模の業界団体なんだし、そんなに疑われたくないなら最低限法人格取って法人に義務付けられてる会計情報の公開やら公的機関の監査は受けなきゃダメでしょ。法人格あっても裏金作ってる連中いっぱいいるってのにそれすら嫌がってるわけで。
取材不足であれば、そこはジャーナリストの仕事でしょう。追加取材で裏取らないと。「なにせ相手は悪なんだから、憶測で叩くのも許される」みたいな考えで自爆した新聞社が、最近ありました。
あんたの職業がジャーナリストなら取材してみりゃいいんじゃねーの？
もっとも推測どおりなら年間百億円規模の裏金を領収書なしで使える団体って事になるわけだから圧力でTV新聞雑誌出版社から締め出しくらってジャーナリストやってられなくなるだけのような気もするけど。
私はそういう推測・憶測は持ってないからなぁ。どこぞの新聞社と同じで、立証責任は言いだしっぺ側にあるような
そもそも政治献金できない電力会社から寄付名目で会費受け取って政治家のパー券買ってる時点で脱法行為なわけなんですけどね。
疑われたくないってんなら最低限の社会的な説明責任って意味でも法人格とって会計情報の公開やらした方がいいよね。
どこぞの新聞社や、STAP細胞なんかは、立証根拠も出さずに「確かに存在するんです」と言い張ってたような
電事連には透明性の高い会計情報を公開するとかの手段があるわけで、研究データに捏造が見つかった後のSTAP細胞のような悪魔の証明と同列に並べるのは印象操作だわな。電事連には業界団体としての社会的責任もあるのにそれを果たしてないって意味でも十分アウトだし。
自分から憶測でうんこ投げつけておいて、社会的責任とか言って相手側に根拠を要求するのは、「議論が深まった厨」ではと。愛国無罪は免罪符にならないように、社会的責任でもデマは免罪符にはならないような
相手には根拠を要求しておいて根拠もねーのにデマ呼ばわりってのはどうなんですかね？ ひょっとしてデマだと言い切れるような根拠があるんですかね？
繰り返しになるけど電力会社から寄付と言う名目で年会費貰っておいて政治家のパー券買ってるのは事実。これは電事連自体が認めてるから憶測とはいえない。で、これは常識的に考えれば脱法行為。こっちだけ見たって法人格取得して最低限の会計情報は公開して社会的な説明責任を果たすべきって主張してんだけど。なんというか意図的に他の主張と混同してんのかと思ったけど、他人の主張を根拠もなくデマ呼ばわりしてんなら実は素で混同してるお馬鹿さんなのかもしれん……
当初の#2805793とは、どんどん話が違ってきてるけど、あれは「飛ばし記事」だったのどうやってキックバックすんのよ
#2806351 [srad.jp]電気事業連合会は権利能力なき社団なんですけど、キックバックって、どこの口座に振り込めばいいのか…
#2806392 [srad.jp]つまり電気事業連合会じゃ、領収書取れないじゃん。
みたいな話のこといってんの？ 電事連が認めてるだけでも億円単位の自称寄付をやり取りしてるんだから、できないと考える理由が良く分からんのだが……
権利なき社団ではキックバックで「寄付」できないでしょ、法人格が無いんだから。取材では、そこのところを詰められてないような。
ついでに法人格を取らないのは理由があって、法人を作ると法人税徴収でその分目減りするから。同じ連合会でも、農協とか酒造組合の連合会は特別法があって、法人税で目減りしないようになってる。
そもそも裏金扱うのに領収書やら法人名義の口座が必須という理屈も良く分からんのだが。
何度も言うように法人格なくても電力会社からの「寄付」名目で十億円単位の年会費徴収したり、核燃料サイクル事業関連で青森県の法人に億円単位の「寄付」したりしてる。なんで「寄付」名目でのキックバックは受けられないと主張できるのかサッパリわからん。
自然人もしくは法人格を持たないと、資金決済したり口座開設したりはできないけど。そうでないなら寄付金どころか、マネロン・粉飾決算・簿外取引のようなガチ犯罪で、銀行も一緒に吹き飛び。そこんところ取材で詰められてないでしょ。
それとも「青森の法人に億単位の寄付」というのは、現ナマで運び込んだのだろうか
だから実際に電事連が寄付のやりとりできてるんだから、法人格持たないから寄付金やりとりできないってのが単なる思い違い勘違いだったって話だ。
会計的やら法的やらの枝葉末節部分で、どう処理されてるのか興味があるってんなら自分で調べればいい。
「実際に」と言うのは、その報道が「飛ばし」である可能性は考慮しないんだ。その通りなら寄付どころかマネロンというガチ犯罪で、銀行と監査法人を巻き込んだスキャンダルになり。
電力会社も嘘をつくし、一方で新聞も飛ばしをやる、それがこの世の中のような。片方を無条件に信じるから、社会で騙されるんではないかな。
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殿様商法してるから… (スコア:0, フレームのもと)
「とりあえず再稼働ありき」で、原発にしがみついていた上に、政府と言うか経産省が「原発がないと電気が大変だ」と言う脅しめいたキャンペーンを展開するのに関電を選んだが為か、
原発がなくてもなんとか経営できるようにしよう。と言う、いわば「出口戦略」を取らないできた訳ですよね。
で、原発を動かせないから電気を維持するために値上げします。と言うのを何度も繰り返した。
それで、内輪というか原発ムラの論理としては非常に正しいのでしょうし、発電手段を全て独占できてればそれで通せたでしょうが、実際には大阪ガスや神戸製鋼など
関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:3, 興味深い)
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:1)
わかってて言っているんだろうけど、
関電は燃料費の安い石炭火力が舞鶴発電所の180万kWしかなく、他は全て石油とLNGなので他の電力会社より発電コストが嵩んでる。
上のリンクも全てLNGの話、つ 関電の火力発電所 [kepco.co.jp]
関電も何もやっていない訳ではなく、発電コストを下げるには原発の再稼働か石炭火力を新設する必要があって、身動きがとれないだけ。
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:3, 興味深い)
今震災から何ヶ月だ？震災直後に計画立ててもやっと環境評価が終わったかどうかだよ。実際に運転できるのは2020年頃になるだろう。
ホント無茶ばっかり言いやがって関西電力(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:2)
コレは勉強になりましたが、論点はもう少し単純で、
同じように火力発電所（主にLNG）を多く設置している東京電力等が値上げを抑制できてるのはなんでなのか？と言う事なんですよ。
# 中部電力や東北電力・中国電力にしても同じようなものですが。
確かに東京電力も値上げをしてますが、原発を事故らせたから世論の反発を考えるとやりにくいという事もあるのでしょうが、値上げ幅はさほど大きくない。
しかも、着々と原発からの出口戦略を固めていて、火力発電所の建設を積極的に行った上で、火力・水力等の非原子力発電事業を、分社化して、本社の方には送配電と原子力事業を残すという方針を固めてる。
結局関西電力は、「原発が稼働できないと経営が成り立たない」と言う経産省が立ててるお題目に胡座をかいて安易な値上げを繰り返してるんじゃないですか？と言うことですよ。大阪の末端消費者のネットへの書き込みとか、後は関西の知人の話を訊いてると、値上げ幅の大きさと値上げ回数の多さに、みんな辟易としてる。
原発再稼働の最初のモデルケースにしようと経産省が動いた結果、こういう「値上げの泥沼」にはまってるのではないですか？と言うことです。
原発からの出口戦略をキチンと構築できずに、総括原価方式を盾に高コスト体質のツケをまるごと（は極端かもしれませんが）中小企業等を含めた末端消費者に押し付けてる。
これじゃ愛想を尽かされても当然でしょう。と言うことです。
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:2)
中部電力の半分以下ですからね、関西電力の石炭火力の発電能力は(180万kw)
震災の翌年ぐらいに、原発再稼動にある程度の見切りを付け、2020年ごろの稼動を目標に石炭火力を
計画していたら見込み収支は全く違ってきたはずです。
自前で設備投資する金がなければ他の企業にに合弁で出資させて・・でいいと思うのだけど、まさかの千葉進出、斜め上の大量投資
http://mainichi.jp/select/news/20150414k0000m020105000c.html [mainichi.jp]
東燃ゼネラルなら堺にも和歌山にも広いプラントがあるんだから、そこに50万kw級１基でもいいからお願いすればいいのに。
小売自由化といくら言っても、ホームグラウンドの発電コストを最低限固めないと「関西の人が誰も電気を買ってくれない関西電力」
という笑えない状況に・・
＃原発は必ずしも反対の立場じゃない。だけど敦賀は地層的に駄目。3号機4号機の新設計画自体を白紙撤回すべき
美浜も来年3号機廃炉なんだし関西電力はもっと「現実」をみないとね。
鶴賀と美浜に今からでも石炭火力を計画すればいいんじゃないかなあ。地元の理解も得られるだろうしまだ間に合う
Re: (スコア:0)
良くも悪くも政府の管理下に入った東電と純民間企業の関電を比べちゃかわいそうだと思うんだ。
そもそも東電は再稼動させたい派なので、出口戦略がうんぬんって話は聞かないんだが。
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:1)
>そもそも東電は再稼動させたい派なので、出口戦略がうんぬんって話は聞かないんだが。
まぁ、表向きは再稼働しないと云々と言ってますが、実際のプレスリリースとかを追っかけてると、原発が動かせずに、仮に手持ちの全ての原発を廃炉にしなきゃいけなくなっても、消費者の反発を最低限にして会社が生き残れるように経営体質を改革し続けてますよ。
「火力発電等の分社化で、投資を呼び込みやすくする」と言うのも、その出口戦略の一環だと私は見ています。
勿論、政府が原発を動かしてもいい。と言ったとしても、原因はどうであれ現実に事故を起こしてしまったのだから、（事故とは直接関係がない柏崎刈羽を含めた）地元住民の反発が激しく・東電管轄下の消費者も半分以上が賛同しないだろうと言う現状では、下手に動かせないのが目に見えてるのもあるのでしょうが。
Re: (スコア:0)
つまり、あとたった4～5年で新設石炭火力を稼働開始させる事も可能だった、と。
なんか少子化対策の話を彷彿とさせるね。
1980年代の終わりから90年代初めごろに今から対策を開始しても効果がでるまで20年はかかる! と
先延ばしにしてるうちに人口減少どうしようという今があるというお粗末な現実。
夏休みの宿題じゃあるまいし、時間がかかる事なら余計に早く着手しないといかんのだが。
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:1, フレームのもと)
少子化対策ね。ふうん。
お前ら電力会社シバければなんだっていいんだろ？
Re: (スコア:0)
4年も経ってるのに動きが遅すぎる上に規模が少なすぎ。
どこにドヤる要素があるのやら。
Re: (スコア:0)
大型の発電所を4年以下で設置なんて無茶苦茶を実現しないと批判されるのか…このツリー怖い。
Re: (スコア:0)
東電はやりましたね。
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:1)
東電って4年で火力発電所を新規建造出来たんですか？
休眠発電所の復活と、ディーゼル発電所設置はやりましたが。
TomOne
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:1)
元々原発依存率高すぎなんだよ、関電は。
「ベストミックス」なんて宣伝文句を真に受けてる人も多かったけど。
>LNGの長期契約では日本全体の平均の17%低い価格で調達し
長年に渡って高値で買ってきてたでしょ。
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:2)
ジャパンプレミアムくらい知ってた方がいいで
Re: (スコア:0)
日本の中では頑張ってる方って話なのに、
日本全体が他国に比べて高値って話してどうするの？
Re: (スコア:0)
ののしる必要はないと思うが、安くできない上に安くできるライバルがある、なら
仕方ないでしょう。
Re:関西電力は一体何をすれば赦されるのか。 (スコア:1)
新電力だってバックアップで従来電力に頼る気満々なのに、ここの元トピはあまりにも従来電力を叩きすぎ。。
そういうやり方をすると、いざ自分が困った時に、誰も助けてくれなくなるよ。
どっかの液晶会社がまさにそんな感じだけど。
Re: (スコア:0)
なんか、NTTとソフトバンクみたいな関係だな・・・・（と思ったけどちがう？）
Re: (スコア:0)
でも安いものには安いなりの理由があるんだよねぇ。
#ソフトバンク絡みのトラブルで散々懲りたので
Re: (スコア:0, 参考になる)
電力会社は殿様価格で工事や設備等を事業者に発注し、事業者は割高成分の1/4ほどを電事連にキックバック、電事連がキックバックされたお金を使って既得権益維持のためのロビー活動を行う、というシステムがある限りは殿様商売呼ばわりされても仕方ないかと。
Re: (スコア:0)
電気事業連合会は権利能力なき社団なんですけど、キックバックって、どこの口座に振り込めばいいのか…
Re: (スコア:0)
電事連が法人格とってねーってのは有名な話じゃねーのん？ 理由は法人に義務づけられてる情報公開したくねーんだとかイロイロ言われてるけど。
それでも政治家のパー券買ったと認めてるよね。政治献金できねー事になってる電力会社に変わって。どこの口座から支出してんだろうね？
Re: (スコア:0)
つまり電気事業連合会じゃ、領収書取れないじゃん。それだけでは取材不足のような。
Re: (スコア:0)
いやいや電力会社から直接会費取ってて政治家のパー券買ってるってだけで十分問題だから。
調達価格年間10兆円規模の業界団体なんだし、そんなに疑われたくないなら最低限法人格取って法人に義務付けられてる会計情報の公開やら公的機関の監査は受けなきゃダメでしょ。法人格あっても裏金作ってる連中いっぱいいるってのにそれすら嫌がってるわけで。
Re: (スコア:0)
取材不足であれば、そこはジャーナリストの仕事でしょう。追加取材で裏取らないと。
「なにせ相手は悪なんだから、憶測で叩くのも許される」みたいな考えで自爆した新聞社が、最近ありました。
Re: (スコア:0)
あんたの職業がジャーナリストなら取材してみりゃいいんじゃねーの？
もっとも推測どおりなら年間百億円規模の裏金を領収書なしで使える団体って事になるわけだから圧力でTV新聞雑誌出版社から締め出しくらってジャーナリストやってられなくなるだけのような気もするけど。
Re: (スコア:0)
私はそういう推測・憶測は持ってないからなぁ。どこぞの新聞社と同じで、立証責任は言いだしっぺ側にあるような
Re: (スコア:0)
そもそも政治献金できない電力会社から寄付名目で会費受け取って政治家のパー券買ってる時点で脱法行為なわけなんですけどね。
疑われたくないってんなら最低限の社会的な説明責任って意味でも法人格とって会計情報の公開やらした方がいいよね。
Re: (スコア:0)
どこぞの新聞社や、STAP細胞なんかは、立証根拠も出さずに「確かに存在するんです」と言い張ってたような
Re: (スコア:0)
電事連には透明性の高い会計情報を公開するとかの手段があるわけで、研究データに捏造が見つかった後のSTAP細胞のような悪魔の証明と同列に並べるのは印象操作だわな。電事連には業界団体としての社会的責任もあるのにそれを果たしてないって意味でも十分アウトだし。
Re: (スコア:0)
自分から憶測でうんこ投げつけておいて、社会的責任とか言って相手側に根拠を要求するのは、「議論が深まった厨」ではと。
愛国無罪は免罪符にならないように、社会的責任でもデマは免罪符にはならないような
Re: (スコア:0)
相手には根拠を要求しておいて根拠もねーのにデマ呼ばわりってのはどうなんですかね？ ひょっとしてデマだと言い切れるような根拠があるんですかね？
繰り返しになるけど電力会社から寄付と言う名目で年会費貰っておいて政治家のパー券買ってるのは事実。これは電事連自体が認めてるから憶測とはいえない。で、これは常識的に考えれば脱法行為。こっちだけ見たって法人格取得して最低限の会計情報は公開して社会的な説明責任を果たすべきって主張してんだけど。なんというか意図的に他の主張と混同してんのかと思ったけど、他人の主張を根拠もなくデマ呼ばわりしてんなら実は素で混同してるお馬鹿さんなのかもしれん……
Re: (スコア:0)
当初の#2805793とは、どんどん話が違ってきてるけど、あれは「飛ばし記事」だったの
どうやってキックバックすんのよ
Re: (スコア:0)
みたいな話のこといってんの？ 電事連が認めてるだけでも億円単位の自称寄付をやり取りしてるんだから、できないと考える理由が良く分からんのだが……
Re: (スコア:0)
権利なき社団ではキックバックで「寄付」できないでしょ、法人格が無いんだから。
取材では、そこのところを詰められてないような。
ついでに法人格を取らないのは理由があって、法人を作ると法人税徴収でその分目減りするから。
同じ連合会でも、農協とか酒造組合の連合会は特別法があって、法人税で目減りしないようになってる。
Re: (スコア:0)
そもそも裏金扱うのに領収書やら法人名義の口座が必須という理屈も良く分からんのだが。
何度も言うように法人格なくても電力会社からの「寄付」名目で十億円単位の年会費徴収したり、核燃料サイクル事業関連で青森県の法人に億円単位の「寄付」したりしてる。なんで「寄付」名目でのキックバックは受けられないと主張できるのかサッパリわからん。
Re: (スコア:0)
自然人もしくは法人格を持たないと、資金決済したり口座開設したりはできないけど。
そうでないなら寄付金どころか、マネロン・粉飾決算・簿外取引のようなガチ犯罪で、銀行も一緒に吹き飛び。
そこんところ取材で詰められてないでしょ。
それとも「青森の法人に億単位の寄付」というのは、現ナマで運び込んだのだろうか
Re: (スコア:0)
だから実際に電事連が寄付のやりとりできてるんだから、法人格持たないから寄付金やりとりできないってのが単なる思い違い勘違いだったって話だ。
会計的やら法的やらの枝葉末節部分で、どう処理されてるのか興味があるってんなら自分で調べればいい。
Re: (スコア:0)
「実際に」と言うのは、その報道が「飛ばし」である可能性は考慮しないんだ。
その通りなら寄付どころかマネロンというガチ犯罪で、銀行と監査法人を巻き込んだスキャンダルになり。
電力会社も嘘をつくし、一方で新聞も飛ばしをやる、それがこの世の中のような。
片方を無条件に信じるから、社会で騙されるんではないかな。