パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

マイナンバーの受け取りを拒否するとどうなるのか?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2015年05月06日 14時08分 (#2809506)

    に、意味が無いですよね?

    自分のマイナンバーはもう登録されてて、
    本人が使わないだけ。
    役所だって現場の手続き上はマイナンバー使わずに処理しても、データ上は紐付けて処理することでしょう。
    それができないのは、住民票すらない人だけだから。

    何の意味もなく政府に嫌がらせしたいだけですよね。

    •  受け取りを拒否する必要はないとは思うが、公以外の目的で書かせることは禁止してほしい。
      たとえば、何かの会員とかになる場合に、記入欄を設けることは禁止してほしい。

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2015年05月08日 9時01分 (#2810467)

        法に定められた場合以外、個人番号の提示を求める事は禁止されています。
        http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/pdf/chikujou.pdf [cas.go.jp]
        37ページの【第 15 条(提供の求めの制限)】

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        禁止されているよ。マイナンバーは、法に挙げられているもの以外の目的で集めると罰せられる。

      • by Anonymous Coward

        法律上、現時点では禁止されてますよ。
        ただ裏面に住所の変更などがあった場合記載される欄になっているため、
        身分証明に裏のコピーを求められた場合はめんどくさい、厄介なことになりますが。

        • ただ裏面に住所の変更などがあった場合記載される欄になっているため、

          なってません。

          個人番号カードの表面イメージ [yokohama.lg.jp]と裏面イメージ [yokohama.lg.jp]を見ていただけると分かりますが、住所変更などが記載されるサインパネルは表面(個人番号が書かれていない面)にあります。

          しかし、表面のコピー・確認のために個人番号カードを渡すと、裏側の個人番号を密かに両面コピーされたり見られたりする恐れがありますから、カードは2枚(本人確認用と個人番号確認用)に分けて欲しいですね。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            パブコメ入ったので修正した? んですね

            以前はサインパネル領域は裏面だと発表されていたはずです。
            この方式なら、まだ安心できそうです。

            なにせ身分証明書として用いることが想定されてますからね。
            分割すべき(というより住基カードは住基カードで残すべき)であると強く同意します。

    • by Anonymous Coward on 2015年05月08日 9時26分 (#2810483)

      政府が個人を追跡しやすくするための方法に協力したくないのは、政府を信用していないからだ
      この制度の建前は利便性向上だろうが結局はそこだろ
      制度を使わなければ色々と不都合がでるようになる以上従わざるを得ないが……

      政府にとって国民は首に縄つけられて喜ぶ犬なんだろうな

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        そうそう、日本の貨幣なんて信用できないから使いませんよね。
        道路だってどこに穴あけられてるかわかんないから使えないし。

        • by Anonymous Coward

          ま、日本の貨幣はそんな信用してないけどな。

          • by Anonymous Coward

            僻地でも普通に万札が使える日本の通貨が信用できないとなると、
            海外の通貨なんて紙屑ですな。

            • by Anonymous Coward
              どうしても自動販売機で認識しない100円玉ってあるじゃない?
              • by Anonymous Coward

                開封直後の硬貨で?

                使われまくって削れたり汚れたりしてるなら交換してもらえばいいじゃん。

              • by Anonymous Coward

                開封直後の硬貨?普通に手に入るの?

              • by Anonymous Coward

                コンビニとかで、硬貨が足らなくなって補充する時に棒状のやつバラしたりしてね?
                あれが製造直後の新品の硬貨なのかは知らんけど、少なくとも使えない硬貨ではないと思うんだが。

                硬貨のカウントやラッピングは自動化してるだろうし、使えないならその時点で弾かれるでしょうし。

      • by Anonymous Coward

        戦後、政府を批判する意見いったらカッコイイ的に左翼思想がマスメディア始め広まっちゃったからなぁ。
        今でも意識高い系がまさにそんな感じ。

        • by Anonymous Coward

          その前の「批判は許さない」の反動でしょう。
          で、今はさらに逆の反動が来てるという。

      • by Anonymous Coward

        ちゃんと投票行きましょうね~。主権者の自覚足りてないんじゃない?

        まぁ、管理コスト削減のためにID振りますよって普通なんだよね。
        自動車のナンバープレートに免許証、各種会員証に学籍番号、銀行口座とID振って
        管理してるところはいっぱいあるんですが、それらはみんなユーザーを首に縄つけられて
        喜ぶ犬としてみてるんでしょうか?

        • by Anonymous Coward

          何が主権者だ。
          民主主義至上主義に毒され過ぎ。

    • by Anonymous Coward

      ですよね。本当に「マイナンバーそのもの」を拒否したいなら究極的には外国に亡命するしかないですね。
      もっとも、そんな人を受け入れる国があるかどうかはしらんけど。

    • by Anonymous Coward

      国民総番号制許さない教の方なのでしょうかね
      文字に番号振るのは熱心なのに

      • by Anonymous Coward

        文字に番号振るのに熱心な人と国民総番号制許さない教の人は同じなんですか?
        私は別の人だと思ってますが。

        • by Anonymous Coward

          タレコミ人のyasuokaさんのことでしょ?
          この方の過去の発言を見てくれば分かりますよ。

          • by Anonymous Coward

            yasuoka氏はマイナンバー推進派 [srad.jp]のはずだが、はて?

            • by Anonymous Coward

              自称推進派。推進派のはずなのに、明後日な方向にばかり突っ込みしている。知らないなら黙っていればいいのに。

      • 番号嫌う人ってなんか蒙昧そうだけど、そんなに「番号」がいやなら、今どき主キーを数値型にしなくてもシステムは動くので、氏名をUTF-8文字列をキーにしちゃえばいいんだよね。
        同姓同名は自分自身または親が二つ名(早い者勝ち)をつけて識別するとか。
        「佐藤・シャドウスラッシャーウィング・蓮」「高橋・シャイニングサファイアティアラ・陽菜」とかな。

        • by Anonymous Coward

          本籍+氏名+生年月日じゃだめですかね。
          自治体等での名寄せ、基本的にコレだと思うのだけど。

          まぁ、本籍が千代田区1の1だったり、竹島だったりする人も多いので、ハッシュ衝突の可能性は残りますけど。

          -

          本籍は簡単に変更できるから、追跡性では若干難がありますが、背番号嫌う人って「流出した番号などで簡単に追跡される」ってのが嫌なのだと思うのよね。
          犯罪者のごとく、「行政・司法に一切追跡されたくない」とか、米国のリバタリアンのように「政府は信用できないから匿名化する権利がある」みたいな人は少数派のはず。
          よって、背番号は任意で再発行可能(行政から履歴追跡可能で良い)にしてあれば、個人的には満足です。
          ※一応再発行可能らしいけど、流出証明とか自分でしなきゃいけないのかな…。

          ※あとは、DV避難、夜逃げなどの人をどう扱うかだなぁ…。こっそりと人生やり直す権利、ってのもあって良いはずだ。

          • by Anonymous Coward

            さすがにDV夫やDV妻や闇金融の借金取りには開示しないでしょう。合法な金貸し屋なら裁判所に請求すれば…

        • by Anonymous Coward

          それもシステム作るも面倒だから、国民総UUIDがいいと思うんだ。

          • by Anonymous Coward

            生まれた時に写真をとって、その画像ファイルのSHA1とかのハッシュ値を個人IDとして一生使う、でいいと思う。
            あと、変更したければ有料(現実的に数万円程度かな)で変更できるようにした方がいいと思う。

            • 選択肢があるみたいな言説を主張なさっているけど反対します。
              実際には変更したければというよりも生きていく限り数年毎に変更必須なんでしょう?
              野良犬並に余命が短いならそれでもいいでしょうけど、日本人の平均寿命の尺度で考えると
              今現在入手できるSHA1じゃ就学したり成人したり中年になったりする頃には弱すぎるとか衝突上等
              ということはないですかねえ?それがわかっていての制度設計としては賛成するには弱すぎ。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                別に暗号的強度を求めなければ、弱い・強いの観点は要らないのでは?

                衝突に関しては、出生届時にデータ登録を試みて、使用済みだったら
                何らかの処理(画像データのバイト列の後ろに名前のテキストを結合、とか)して
                ハッシュ値を再生成して、、でいいんじゃないですかね?

                ビット数が足りないというなら、単にもっと長いハッシュアルゴリズム使えばいいだけ。

                実際には変更したければというよりも生きていく限り数年毎に変更必須なんでしょう?

                なんでしょう?と聞かれても、何故そう思いました?としか答えられない。
                まぁ、過去10年間変更していなければ、希望すれば無料で変更、とかはあってもいいかも。

        • by Anonymous Coward

          Mac と Windows で、ユニコードの正規化が違うために、Mac -> Windows で文字化けしたりするので、
          データの入力はどういう形で行うのか、文字列データの正規化はどうするのか、ちゃんと考慮しないと、
          検索にひっかからないとか、同じ名前なのに、複数のレコードができたりしそうで怖いなー。

          あと、根本的に、主キーが数値の方が検索速度が上がるので、主キーを文字列型にするのはよくないかと。
          #最近のDBは、ハッシュをとったりして、速度が下がらないようになっているでしょうが、それでもね

          • by nim (10479) on 2015年05月08日 11時53分 (#2810554)

            >あと、根本的に、主キーが数値の方が検索速度が上がるので、主キーを文字列型にするのはよくないかと。

            おっしゃる通りインデックス作れば大したことないですよ。高々数億件だし。
            だって「数字で管理」されるのが嫌 [ameblo.jp]なんでしょ

            親コメント
          • by Anonymous Coward
            せっかく数値にしたのにBCDで格納されちゃうからちっとも速くならんっつーのはOracle固有なの?
            # まあ重複の可能性があるものを主キーにするのがそもそもアホだが
        • by Anonymous Coward

          > UTF-8文字列
          田中・・太郎 とかもOKか。

        • by Anonymous Coward

          > UTF-8文字

          「田中・😺💜・太郎」とかもOKということか。

        • by Anonymous Coward

          数字が割り振られる→通し番号→電話番号みたいに、いたずらし放題

          って思っちゃうんだろうな。チェックサムというかパリティビットというか、要するにいたずら防止の符号がついてればいいんだろうけど。

          #いや、そういう論理的な問題ではないのはわかっている

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

処理中...