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に、意味が無いですよね?
自分のマイナンバーはもう登録されてて、本人が使わないだけ。役所だって現場の手続き上はマイナンバー使わずに処理しても、データ上は紐付けて処理することでしょう。それができないのは、住民票すらない人だけだから。
何の意味もなく政府に嫌がらせしたいだけですよね。
受け取りを拒否する必要はないとは思うが、公以外の目的で書かせることは禁止してほしい。たとえば、何かの会員とかになる場合に、記入欄を設けることは禁止してほしい。
法に定められた場合以外、個人番号の提示を求める事は禁止されています。http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/pdf/chikujou.pdf [cas.go.jp]37ページの【第 15 条(提供の求めの制限)】
皆さんありがとうございます。少し調べてみるべきでした。(代表して、ここに付けさせて頂きます)禁止は有意義とは思いますが、海外サイトの問題が残りそうですね。
禁止されているよ。マイナンバーは、法に挙げられているもの以外の目的で集めると罰せられる。
法律上、現時点では禁止されてますよ。ただ裏面に住所の変更などがあった場合記載される欄になっているため、身分証明に裏のコピーを求められた場合はめんどくさい、厄介なことになりますが。
ただ裏面に住所の変更などがあった場合記載される欄になっているため、
なってません。
個人番号カードの表面イメージ [yokohama.lg.jp]と裏面イメージ [yokohama.lg.jp]を見ていただけると分かりますが、住所変更などが記載されるサインパネルは表面(個人番号が書かれていない面)にあります。
しかし、表面のコピー・確認のために個人番号カードを渡すと、裏側の個人番号を密かに両面コピーされたり見られたりする恐れがありますから、カードは2枚(本人確認用と個人番号確認用)に分けて欲しいですね。
パブコメ入ったので修正した? んですね
以前はサインパネル領域は裏面だと発表されていたはずです。この方式なら、まだ安心できそうです。
なにせ身分証明書として用いることが想定されてますからね。分割すべき(というより住基カードは住基カードで残すべき)であると強く同意します。
政府が個人を追跡しやすくするための方法に協力したくないのは、政府を信用していないからだこの制度の建前は利便性向上だろうが結局はそこだろ制度を使わなければ色々と不都合がでるようになる以上従わざるを得ないが……
政府にとって国民は首に縄つけられて喜ぶ犬なんだろうな
そうそう、日本の貨幣なんて信用できないから使いませんよね。道路だってどこに穴あけられてるかわかんないから使えないし。
ま、日本の貨幣はそんな信用してないけどな。
僻地でも普通に万札が使える日本の通貨が信用できないとなると、海外の通貨なんて紙屑ですな。
開封直後の硬貨で?
使われまくって削れたり汚れたりしてるなら交換してもらえばいいじゃん。
開封直後の硬貨?普通に手に入るの?
コンビニとかで、硬貨が足らなくなって補充する時に棒状のやつバラしたりしてね?あれが製造直後の新品の硬貨なのかは知らんけど、少なくとも使えない硬貨ではないと思うんだが。
硬貨のカウントやラッピングは自動化してるだろうし、使えないならその時点で弾かれるでしょうし。
戦後、政府を批判する意見いったらカッコイイ的に左翼思想がマスメディア始め広まっちゃったからなぁ。今でも意識高い系がまさにそんな感じ。
その前の「批判は許さない」の反動でしょう。で、今はさらに逆の反動が来てるという。
ちゃんと投票行きましょうね~。主権者の自覚足りてないんじゃない?
まぁ、管理コスト削減のためにID振りますよって普通なんだよね。自動車のナンバープレートに免許証、各種会員証に学籍番号、銀行口座とID振って管理してるところはいっぱいあるんですが、それらはみんなユーザーを首に縄つけられて喜ぶ犬としてみてるんでしょうか?
何が主権者だ。民主主義至上主義に毒され過ぎ。
ですよね。本当に「マイナンバーそのもの」を拒否したいなら究極的には外国に亡命するしかないですね。もっとも、そんな人を受け入れる国があるかどうかはしらんけど。
>ですよね。本当に「マイナンバーそのもの」を拒否したいなら究極的には外国に亡命するしかないですね。
別にどっかいかないでも単に国からの援助をすべて拒否して自力で生きればいいんじゃないすかね。いっそ年金や税金を納めるのも拒否して信仰の自由から不受不施派の教えを守るとでも言い張ればよさげ。#そんな宗派はもう無いんだっけ
> いっそ年金や税金を納めるのも拒否して拒否できるもんならしたいが、なんせ敵は強大な暴力装置だからな。泣き寝入りするしかないわな。
そうそう、公共施設も社会インフラからもフリーな人里離れた所で自由に自活すればパラダイスかも。
今年9月までに外国に移住すればOK!無理に亡命する必要なし!
というマイナンバー広告を夢想した。
国籍持ってる限り付いちゃうんじゃないの?
Q2-6 マイナンバー(個人番号)が通知される平成27年10月以降に国外に滞在し、日本国内に住民票がない場合、マイナンバーはいつどのように指定されるのですか? [cas.go.jp]
住民票は届け出ない限り変更されないしなくならないので手続きをしてないと…
いやいや外国に住むんなら出国手続きしてから行ってくださいよ。
もしやゴムボートで出ていく気か?
出国手続きと住民票の変更は別ですよ?まあ住民票を外すデメリットは日本でクレカを新規に作成ができなくなることくらいですけど
転出届けを市役所に出すときに海外にすれば住民票が消えるのでは?出国手続きしても住民票はなくなりませんよ
国民総番号制許さない教の方なのでしょうかね文字に番号振るのは熱心なのに
文字に番号振るのに熱心な人と国民総番号制許さない教の人は同じなんですか?私は別の人だと思ってますが。
タレコミ人のyasuokaさんのことでしょ?この方の過去の発言を見てくれば分かりますよ。
yasuoka氏はマイナンバー推進派 [srad.jp]のはずだが、はて?
自称推進派。推進派のはずなのに、明後日な方向にばかり突っ込みしている。知らないなら黙っていればいいのに。
番号嫌う人ってなんか蒙昧そうだけど、そんなに「番号」がいやなら、今どき主キーを数値型にしなくてもシステムは動くので、氏名をUTF-8文字列をキーにしちゃえばいいんだよね。同姓同名は自分自身または親が二つ名(早い者勝ち)をつけて識別するとか。「佐藤・シャドウスラッシャーウィング・蓮」「高橋・シャイニングサファイアティアラ・陽菜」とかな。
本籍+氏名+生年月日じゃだめですかね。自治体等での名寄せ、基本的にコレだと思うのだけど。
まぁ、本籍が千代田区1の1だったり、竹島だったりする人も多いので、ハッシュ衝突の可能性は残りますけど。
-
本籍は簡単に変更できるから、追跡性では若干難がありますが、背番号嫌う人って「流出した番号などで簡単に追跡される」ってのが嫌なのだと思うのよね。犯罪者のごとく、「行政・司法に一切追跡されたくない」とか、米国のリバタリアンのように「政府は信用できないから匿名化する権利がある」みたいな人は少数派のはず。よって、背番号は任意で再発行可能(行政から履歴追跡可能で良い)にしてあれば、個人的には満足です。※一応再発行可能らしいけど、流出証明とか自分でしなきゃいけないのかな…。
※あとは、DV避難、夜逃げなどの人をどう扱うかだなぁ…。こっそりと人生やり直す権利、ってのもあって良いはずだ。
さすがにDV夫やDV妻や闇金融の借金取りには開示しないでしょう。合法な金貸し屋なら裁判所に請求すれば…
それもシステム作るも面倒だから、国民総UUIDがいいと思うんだ。
生まれた時に写真をとって、その画像ファイルのSHA1とかのハッシュ値を個人IDとして一生使う、でいいと思う。あと、変更したければ有料(現実的に数万円程度かな)で変更できるようにした方がいいと思う。
選択肢があるみたいな言説を主張なさっているけど反対します。実際には変更したければというよりも生きていく限り数年毎に変更必須なんでしょう?野良犬並に余命が短いならそれでもいいでしょうけど、日本人の平均寿命の尺度で考えると今現在入手できるSHA1じゃ就学したり成人したり中年になったりする頃には弱すぎるとか衝突上等ということはないですかねえ?それがわかっていての制度設計としては賛成するには弱すぎ。
別に暗号的強度を求めなければ、弱い・強いの観点は要らないのでは?
衝突に関しては、出生届時にデータ登録を試みて、使用済みだったら何らかの処理(画像データのバイト列の後ろに名前のテキストを結合、とか)してハッシュ値を再生成して、、でいいんじゃないですかね?
ビット数が足りないというなら、単にもっと長いハッシュアルゴリズム使えばいいだけ。
実際には変更したければというよりも生きていく限り数年毎に変更必須なんでしょう?
なんでしょう?と聞かれても、何故そう思いました?としか答えられない。まぁ、過去10年間変更していなければ、希望すれば無料で変更、とかはあってもいいかも。
Mac と Windows で、ユニコードの正規化が違うために、Mac -> Windows で文字化けしたりするので、データの入力はどういう形で行うのか、文字列データの正規化はどうするのか、ちゃんと考慮しないと、検索にひっかからないとか、同じ名前なのに、複数のレコードができたりしそうで怖いなー。
あと、根本的に、主キーが数値の方が検索速度が上がるので、主キーを文字列型にするのはよくないかと。#最近のDBは、ハッシュをとったりして、速度が下がらないようになっているでしょうが、それでもね
>あと、根本的に、主キーが数値の方が検索速度が上がるので、主キーを文字列型にするのはよくないかと。
おっしゃる通りインデックス作れば大したことないですよ。高々数億件だし。だって「数字で管理」されるのが嫌 [ameblo.jp]なんでしょ
> UTF-8文字列田中・・太郎 とかもOKか。
> UTF-8文字
「田中・😺💜・太郎」とかもOKということか。
数字が割り振られる→通し番号→電話番号みたいに、いたずらし放題
って思っちゃうんだろうな。チェックサムというかパリティビットというか、要するにいたずら防止の符号がついてればいいんだろうけど。
#いや、そういう論理的な問題ではないのはわかっている
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
マイナンバーの受取拒否 (スコア:0, すばらしい洞察)
に、意味が無いですよね?
自分のマイナンバーはもう登録されてて、
本人が使わないだけ。
役所だって現場の手続き上はマイナンバー使わずに処理しても、データ上は紐付けて処理することでしょう。
それができないのは、住民票すらない人だけだから。
何の意味もなく政府に嫌がらせしたいだけですよね。
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:2)
受け取りを拒否する必要はないとは思うが、公以外の目的で書かせることは禁止してほしい。
たとえば、何かの会員とかになる場合に、記入欄を設けることは禁止してほしい。
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:1)
法に定められた場合以外、個人番号の提示を求める事は禁止されています。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/bangoseido/pdf/chikujou.pdf [cas.go.jp]
37ページの【第 15 条(提供の求めの制限)】
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:2)
皆さんありがとうございます。少し調べてみるべきでした。(代表して、ここに付けさせて頂きます)
禁止は有意義とは思いますが、海外サイトの問題が残りそうですね。
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
禁止されているよ。マイナンバーは、法に挙げられているもの以外の目的で集めると罰せられる。
Re: (スコア:0)
法律上、現時点では禁止されてますよ。
ただ裏面に住所の変更などがあった場合記載される欄になっているため、
身分証明に裏のコピーを求められた場合はめんどくさい、厄介なことになりますが。
住所変更の記載は「表面」 (スコア:2)
なってません。
個人番号カードの表面イメージ [yokohama.lg.jp]と裏面イメージ [yokohama.lg.jp]を見ていただけると分かりますが、住所変更などが記載されるサインパネルは表面(個人番号が書かれていない面)にあります。
しかし、表面のコピー・確認のために個人番号カードを渡すと、裏側の個人番号を密かに両面コピーされたり見られたりする恐れがありますから、カードは2枚(本人確認用と個人番号確認用)に分けて欲しいですね。
Re: (スコア:0)
パブコメ入ったので修正した? んですね
以前はサインパネル領域は裏面だと発表されていたはずです。
この方式なら、まだ安心できそうです。
なにせ身分証明書として用いることが想定されてますからね。
分割すべき(というより住基カードは住基カードで残すべき)であると強く同意します。
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:1)
政府が個人を追跡しやすくするための方法に協力したくないのは、政府を信用していないからだ
この制度の建前は利便性向上だろうが結局はそこだろ
制度を使わなければ色々と不都合がでるようになる以上従わざるを得ないが……
政府にとって国民は首に縄つけられて喜ぶ犬なんだろうな
Re: (スコア:0)
そうそう、日本の貨幣なんて信用できないから使いませんよね。
道路だってどこに穴あけられてるかわかんないから使えないし。
Re: (スコア:0)
ま、日本の貨幣はそんな信用してないけどな。
Re: (スコア:0)
僻地でも普通に万札が使える日本の通貨が信用できないとなると、
海外の通貨なんて紙屑ですな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
開封直後の硬貨で?
使われまくって削れたり汚れたりしてるなら交換してもらえばいいじゃん。
Re: (スコア:0)
開封直後の硬貨?普通に手に入るの?
Re: (スコア:0)
コンビニとかで、硬貨が足らなくなって補充する時に棒状のやつバラしたりしてね?
あれが製造直後の新品の硬貨なのかは知らんけど、少なくとも使えない硬貨ではないと思うんだが。
硬貨のカウントやラッピングは自動化してるだろうし、使えないならその時点で弾かれるでしょうし。
Re: (スコア:0)
戦後、政府を批判する意見いったらカッコイイ的に左翼思想がマスメディア始め広まっちゃったからなぁ。
今でも意識高い系がまさにそんな感じ。
Re: (スコア:0)
その前の「批判は許さない」の反動でしょう。
で、今はさらに逆の反動が来てるという。
Re: (スコア:0)
ちゃんと投票行きましょうね~。主権者の自覚足りてないんじゃない?
まぁ、管理コスト削減のためにID振りますよって普通なんだよね。
自動車のナンバープレートに免許証、各種会員証に学籍番号、銀行口座とID振って
管理してるところはいっぱいあるんですが、それらはみんなユーザーを首に縄つけられて
喜ぶ犬としてみてるんでしょうか?
Re: (スコア:0)
何が主権者だ。
民主主義至上主義に毒され過ぎ。
Re: (スコア:0)
ですよね。本当に「マイナンバーそのもの」を拒否したいなら究極的には外国に亡命するしかないですね。
もっとも、そんな人を受け入れる国があるかどうかはしらんけど。
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:1)
>ですよね。本当に「マイナンバーそのもの」を拒否したいなら究極的には外国に亡命するしかないですね。
別にどっかいかないでも単に国からの援助をすべて拒否して自力で生きればいいんじゃないすかね。
いっそ年金や税金を納めるのも拒否して信仰の自由から不受不施派の教えを守るとでも言い張ればよさげ。
#そんな宗派はもう無いんだっけ
Re: (スコア:0)
> いっそ年金や税金を納めるのも拒否して
拒否できるもんならしたいが、なんせ敵は強大な暴力装置だからな。
泣き寝入りするしかないわな。
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:1)
そうそう、公共施設も社会インフラからもフリーな人里離れた所で自由に自活すればパラダイスかも。
Re: (スコア:0)
今年9月までに外国に移住すればOK!無理に亡命する必要なし!
というマイナンバー広告を夢想した。
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:2)
国籍持ってる限り付いちゃうんじゃないの?
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:2)
Q2-6 マイナンバー(個人番号)が通知される平成27年10月以降に国外に滞在し、日本国内に住民票がない場合、マイナンバーはいつどのように指定されるのですか? [cas.go.jp]
Re: (スコア:0)
住民票は届け出ない限り変更されないしなくならないので手続きをしてないと…
Re: (スコア:0)
いやいや外国に住むんなら出国手続きしてから行ってくださいよ。
もしやゴムボートで出ていく気か?
Re: (スコア:0)
出国手続きと住民票の変更は別ですよ?
まあ住民票を外すデメリットは日本でクレカを新規に作成ができなくなることくらいですけど
Re: (スコア:0)
転出届けを市役所に出すときに海外にすれば住民票が消えるのでは?
出国手続きしても住民票はなくなりませんよ
Re: (スコア:0)
国民総番号制許さない教の方なのでしょうかね
文字に番号振るのは熱心なのに
Re: (スコア:0)
文字に番号振るのに熱心な人と国民総番号制許さない教の人は同じなんですか?
私は別の人だと思ってますが。
Re: (スコア:0)
タレコミ人のyasuokaさんのことでしょ?
この方の過去の発言を見てくれば分かりますよ。
Re: (スコア:0)
yasuoka氏はマイナンバー推進派 [srad.jp]のはずだが、はて?
Re: (スコア:0)
自称推進派。推進派のはずなのに、明後日な方向にばかり突っ込みしている。知らないなら黙っていればいいのに。
Re: (スコア:0)
番号嫌う人ってなんか蒙昧そうだけど、そんなに「番号」がいやなら、今どき主キーを数値型にしなくてもシステムは動くので、氏名をUTF-8文字列をキーにしちゃえばいいんだよね。
同姓同名は自分自身または親が二つ名(早い者勝ち)をつけて識別するとか。
「佐藤・シャドウスラッシャーウィング・蓮」「高橋・シャイニングサファイアティアラ・陽菜」とかな。
Re: (スコア:0)
本籍+氏名+生年月日じゃだめですかね。
自治体等での名寄せ、基本的にコレだと思うのだけど。
まぁ、本籍が千代田区1の1だったり、竹島だったりする人も多いので、ハッシュ衝突の可能性は残りますけど。
-
本籍は簡単に変更できるから、追跡性では若干難がありますが、背番号嫌う人って「流出した番号などで簡単に追跡される」ってのが嫌なのだと思うのよね。
犯罪者のごとく、「行政・司法に一切追跡されたくない」とか、米国のリバタリアンのように「政府は信用できないから匿名化する権利がある」みたいな人は少数派のはず。
よって、背番号は任意で再発行可能(行政から履歴追跡可能で良い)にしてあれば、個人的には満足です。
※一応再発行可能らしいけど、流出証明とか自分でしなきゃいけないのかな…。
※あとは、DV避難、夜逃げなどの人をどう扱うかだなぁ…。こっそりと人生やり直す権利、ってのもあって良いはずだ。
Re: (スコア:0)
さすがにDV夫やDV妻や闇金融の借金取りには開示しないでしょう。合法な金貸し屋なら裁判所に請求すれば…
Re: (スコア:0)
それもシステム作るも面倒だから、国民総UUIDがいいと思うんだ。
Re: (スコア:0)
生まれた時に写真をとって、その画像ファイルのSHA1とかのハッシュ値を個人IDとして一生使う、でいいと思う。
あと、変更したければ有料(現実的に数万円程度かな)で変更できるようにした方がいいと思う。
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:1)
選択肢があるみたいな言説を主張なさっているけど反対します。
実際には変更したければというよりも生きていく限り数年毎に変更必須なんでしょう?
野良犬並に余命が短いならそれでもいいでしょうけど、日本人の平均寿命の尺度で考えると
今現在入手できるSHA1じゃ就学したり成人したり中年になったりする頃には弱すぎるとか衝突上等
ということはないですかねえ?それがわかっていての制度設計としては賛成するには弱すぎ。
Re: (スコア:0)
別に暗号的強度を求めなければ、弱い・強いの観点は要らないのでは?
衝突に関しては、出生届時にデータ登録を試みて、使用済みだったら
何らかの処理(画像データのバイト列の後ろに名前のテキストを結合、とか)して
ハッシュ値を再生成して、、でいいんじゃないですかね?
ビット数が足りないというなら、単にもっと長いハッシュアルゴリズム使えばいいだけ。
実際には変更したければというよりも生きていく限り数年毎に変更必須なんでしょう?
なんでしょう?と聞かれても、何故そう思いました?としか答えられない。
まぁ、過去10年間変更していなければ、希望すれば無料で変更、とかはあってもいいかも。
Re: (スコア:0)
Mac と Windows で、ユニコードの正規化が違うために、Mac -> Windows で文字化けしたりするので、
データの入力はどういう形で行うのか、文字列データの正規化はどうするのか、ちゃんと考慮しないと、
検索にひっかからないとか、同じ名前なのに、複数のレコードができたりしそうで怖いなー。
あと、根本的に、主キーが数値の方が検索速度が上がるので、主キーを文字列型にするのはよくないかと。
#最近のDBは、ハッシュをとったりして、速度が下がらないようになっているでしょうが、それでもね
Re:マイナンバーの受取拒否 (スコア:1)
>あと、根本的に、主キーが数値の方が検索速度が上がるので、主キーを文字列型にするのはよくないかと。
おっしゃる通りインデックス作れば大したことないですよ。高々数億件だし。
だって「数字で管理」されるのが嫌 [ameblo.jp]なんでしょ
Re: (スコア:0)
# まあ重複の可能性があるものを主キーにするのがそもそもアホだが
Re: (スコア:0)
> UTF-8文字列
田中・・太郎 とかもOKか。
Re: (スコア:0)
> UTF-8文字
「田中・😺💜・太郎」とかもOKということか。
Re: (スコア:0)
数字が割り振られる→通し番号→電話番号みたいに、いたずらし放題
って思っちゃうんだろうな。チェックサムというかパリティビットというか、要するにいたずら防止の符号がついてればいいんだろうけど。
#いや、そういう論理的な問題ではないのはわかっている