パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

Sun, VBライクなJavaの開発環境を開発中」記事へのコメント

  •  僕はJava派です。
     どこがセンスあるのかといわれると困りますが、
    SunにはGUIのセンスがないのではと思います。

    せっかくJ2MEで携帯のシェア取ってるけど、
    J2MEの貧弱のGUIのため、
    505iのFlash搭載でごっそりもっていかれそうな気がします。

    じゃどうしろかというと、
    MacromediaもMicrosoft一派だと思うのですが、
    • by Anonymous Coward
      FlashをGUIって…ハァ? 激しく何言ってるのかわからん。
      お前のGUIの定義って多分辞書の定義と違うぞ

      しかもオフトピだし。
      • MXになってからFlashも激しく変わったようです。JRUNやColdfusionではフォームを出力する変わりにFlashで構築されたフォームを出力したり、某基幹業務システムではFlashをGUIインターフェイスとしたアプリケーションが開発されたり、これからGUIとしてのFlashはどんどんやってくるのではないでしょうか。

        ちなみにFlash5でもActionscript を使うと強引ではありますがMXでなくてもフォームインターフェイスを作るのは可能ですし、それを使って掲示板を構築してる人
        • >利点はプレイヤーさえあればブラウザのバージョンに依存しないという事

          こういうのって利点になってないと思います.
          例えば.
          JREさえあればJavaWebStartで...
          .Net Frameworkさえあれば(なにかありましたっけ?)で...

          逆にFlashをインストールする為に発生するリスクをどの程度と見積もるかも悩ましき問題となります.
          親コメント
          • それじゃ言葉を変えましょう。複数の異なったプラットフォームでほぼ全く同じ再生環境があるFlashの利点を活かしている。
            と主張したい。という事で勘弁してくだせぇ(笑

            あと、リスクについてですが、結局リスクなんてどんなものにでもついてくるわけで、Flashもどんどん便利になってきてますし、リスクが高い事を主張してももはや普及はとめられないのであきらめてどうリスクと付き合っていくかを考えていく方が大事かなぁとは思います。 まぁ、リスクの大小とかはありますけど。

            親コメント
          • # 完全にオフトピですが
            こういうのって利点になってないと思います
            ちょっと論点違いませんか? Flashが強いのはデファクト [macromedia.com]だからですよね? また、プレイヤーのバージョンはJDKよりモノリシックですから、Appletの開発時に悩まされた下位互換性の考慮(大抵のブラウザで動作させる事を考慮しJDK1.0.2のAPIで作る、とか)も殆どいりませんよ。
            親コメント
            • >ちょっと論点違いませんか?

              論点って「Webアプリケーション作るのどれが楽か?」ってことかな...適当な理解でごめん.

              >プレイヤーのバージョンはJDKよりモノリシック
              どういう意味でしょうか?
              「Applet」と書かずに「JREでJavaWebStartで」と書いたのは意図があるんですが...
              親コメント
              • JREでJavaWebStartで
                ブラウザと独立、且つ元から入ってないもの->その機能
                という対比ですよね?
                Flashプレイヤーは殆ど元から入っていますので、(もしそうだとしたら)前提が違うかなと思いました。
                >プレイヤーのバージョンはJDKよりモノリシック
                どういう意味でしょうか?
                これはブラウザ環境にビルトインなもの(ブラウザ環境上のJavaVMとFlashプレイヤーの対比)で、おまけ的に書いただけです。
                親コメント
            • > プレイヤーのバージョンはJDKよりモノリシックですから

              むぅ。これは程度の問題ではなかろうか。Flash も ActionScript がそれなりに強力になった 5 以降をサポート対象にしようと思うと、

              ・Win 版 5
              ・Mac 版 5
              ・Unix 版 5
              ・Win 版 6
              ・Mac 版 6
              ・Unix 版 6

              でチェックせねばならず、しかも相当上記6つの挙動は違いますぜ、マジで (XM
              • # 以下オフトピ!
                相当上記6つの挙動は違いますぜ、マジで
                確かに~! (:
                ・Unix 版 5
                Macromediaによるもの、ありましたっけ?
                Unix 版 6
                # そこをもってくるとは...ACさん...やるなあ (-;
                # 最近出たばっかしだし。自分のケースの場合、お客さんも知らなかったのでセーフ

                ただ、Flash5のXML機能に関しては、ActionScriptで実装したパーサを使ったりしてそこそこ挙動の差を埋められますよね。
                あと制作/顧客側のポリシーにも寄りますけど、Flashの場合プラグインのバージョンを調べて 「もっと上いれてくれんと動かないんですけど」と表示をさせる事で納得させる事も出来たりします。
                仮に新しいFlashプレイヤーの機能が必要になったとしても、Win環境のみですが、ActiveXのインストール自体ユーザからするとシームレスに進んでくれるので、インストールさせる事自体の敷居も低いと思います。

                JVMの場合そうはいかないんで、Applet関連には苦しいところだろうと。

                # でもFlash6のプレイヤのマイナーVer.upの激しさはちょっと閉口気味です。
                # Macromediaは今まで、大変うまくやってたので尚更...
                親コメント

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

処理中...