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Windows向けSkype、デスクトップ版に一本化へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2015年06月13日 17時36分 (#2830300)

    え、違うの? Win32デスクトップアプリに一本化されるの?

    • by Anonymous Coward

      せっかく、全画面だけじゃなく、ウィンドウ表示も出来るようになって、High-DPI環境でも文字が汚くなく・・・って思ってたのに逆方向に行ってビックリですね。

      • by Anonymous Coward

        いつものMicrosoftだろう。毎回グダグダで部署ごとに好き勝手やる。
        んでブラウザ版はどーなんの?

        • by Anonymous Coward

          ブラウザ版があるからモダンUI版を廃止するんじゃないかな?
          EdgeはモダンUIだからそれでブラウザ版を使えと。

          • by Anonymous Coward

            IEが消えた段階でブラウザ版に統一されるかも。

            • by Anonymous Coward on 2015年06月13日 20時42分 (#2830377)

              遊ぶときだけ使えればいいゲームのようなアプリならともかく、
              Skypeのようなリアルタイムコミュニケーションツールは、常時起動して待ち受け状態にしておく必要があり、
              ブラウザアプリにするには最も不適切な類のアプリだ。

              着信待ち受け状態を続けるには、ブラウザで常にそのページを開いていなければいけないなんて、使いにくすぎるだろ。
              ブラウザのタブなんて、沢山開きすぎて重くなったときに一気に閉じたり、ブラウザ毎再起動するなんてことは
              しょっちゅうやるもんだ。
              その度に再度Skypeサイトにアクセスしてログインしなければならなかったり、あるいはうっかりしてブラウザで
              サイトにアクセスしておくのを忘れてしまったりと面倒くさいことこの上ない。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                そこでWeb Platform API [it.srad.jp]の出番です。

              • by Anonymous Coward

                グーグルChromeはウインドウを閉じても裏で動くようになってますね。
                この方法を使えば何の問題もないでしょう。

              • by Anonymous Coward

                > Skypeのようなリアルタイムコミュニケーションツールは、常時起動して待ち受け状態にしておく必要があり、

                だったらConnected Standbyが使えるモダンアプリの廃止はなおさら退化じゃないですかねえ。
                http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121130/441221/ [nikkeibp.co.jp]

              • by Anonymous Coward

                ん?taskmanager見ても、Chromeの全ウィンドウを閉じると、タスクリストからきれいさっぱり消えるけど。
                なんか変なもの入れてない?

              • by Anonymous Coward

                >グーグルChromeはウインドウを閉じても裏で動くようになってますね。

                ただし一度は立ち上げる必要がある。

              • by Anonymous Coward

                Chromeのバックグラウンドページで動くアプリってChromeのAPIを使って作られるアプリだよね。
                そういう特定のブラウザでしか動かないものになるなら、わざわざWebアプリにする意味が無くない?

              • by Anonymous Coward

                わざわざIEでしか動かないWebアプリがどれだけ作られたと思ってるの?
                最近は社内アプリでもサポート対象がChromeという案件が増えてきた。Firefoxという案件すらあった。古いIEで動かすようなノウハウを持った技術者の確保が難しくなってるのかな。

              • by Anonymous Coward

                で、MicrosoftはわざわざChromeでしか動かないSkypeを作りたいってか?w

              • by Anonymous Coward

                それを言ったらそもそもMSは今後も絶賛Win32アプリを作っていきたいと?

              • by Anonymous Coward

                ではMSはやりたくないことをやっていると?

      • by Anonymous Coward

        > High-DPI環境でも文字が汚くなく

        それは基本的にアプリの手抜きのせいだがSkypeのデスクトップアプリですらそうならWin32でのHigh DPI対応ってよっぽど面倒なんだな

        • by Anonymous Coward
          いや、デスクトップ版のskype は、High dpi でも問題ないですよ。
          Win32 で既存アプリのHigh DPI 対応は、たしかに面倒くさいですけど、新規で作るならたいした手間かからないし、昨今のデスクトップアプリは、半数以上 .NET になってるとかって話なので、開発者が意識しなくてもできてたりします。
          • by Anonymous Coward

            そんな簡単じゃないです。
            HiDPIにはnot DPI aware/system DPI aware/Per-Display DPI awareの3種類があります。後に書いた方が、よりHiDPI対応の度合いが高いといえます。

            簡単にPer-Display DPI awareにするには、現状ではストアアプリ(win10からはUWP)しかありません。
            system DPI awareならWPFにすることで可能ですが、.NETでもWindows Formsの対応は微妙な段階です。
            Win32では、関連するwindows messageへの対応とマニフェストへの記述が必要です。詳しくは「MDD DPI」とかで検索してみてください。

            また、画像リソースがある場合は、DPIに(ある程度)あわせた画像を用意しないと悲しいことになりやすいのが現実です。

            これら全てを行うのは負担が高いので、ぶっちゃけnot DPI awareにしてwindowsの自動調整に頼る方が楽です。
            まあ、それが「フォントが汚い」になるんですが。

            • by Anonymous Coward

              メニューとかのサイズが常にプライマリモニタのDPIでスケールされるというWindows側の問題もある。GetSystemMetricsにモニタを識別できるような引数が存在しない(そして当然ながらすべてのWin32アプリはシステムメトリックがモニタによって変化することなど想定していない)という根本的な問題のせいだから解決の見込みがない。Windows 10でGetSystemMetricsForMonitorが追加されたという話も聞かないからWin32アプリのPer-monitor DPI対応はあまり現実的じゃない。

              • by Anonymous Coward

                GetSystemMetrics()は16bit時代からの古いAPIですし将来の拡張も無いでしょう。
                GetDPIForMonitor()というAPIが追加されたようです。MSDNライブラリをHigh DPIで検索すると出てくると思います。

                ただ、いずれにせよ自前でスケーリングするのは面倒くさいとは思います。

            • by Anonymous Coward

              これからは高密度もサポートしなきゃって思った時に、
              きっちり設計してたらこんな複数段階のキモい API にならんかったのでは。。

              • by Anonymous Coward

                互換性の為に残されている位置付けのAPIにそう言われましても

    • by Anonymous Coward

      既存のSkypeで両方できるようになるかたちになります

      今回廃止されるメトロスタイルのってできることほんと簡易版で使い物にならなかったので

      • by Anonymous Coward

        > 既存のSkypeで両方できるようになるかたちになります

        それはデスクトップ版がUWPアプリとしても動くと言うこと?

      • by Anonymous Coward

        僕の場合はアカウント統合必須だった時点で使い物にならんかったです。

    • by Anonymous Coward

      いや、ユニバーサルアプリ版Skypeが今後の主力だよ。
      Win10より古いOSには既存のデスクトップ版Skypeがあてがわれただけで。

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