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「千と千尋の神隠し」がアカデミー賞受賞」記事へのコメント

  • 順当かな (スコア:0, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward
    「赤で見ぃ賞」ですか?
    • by Anonymous Coward on 2003年03月24日 13時52分 (#285155)
      赤デミー賞 [srad.jp]はおもしろおかしくて、こっちは余計なもの?
      モデレータさん、しっかりしてくださいよ。

      // これは「おもしろおかしい」だろう。
      親コメント
      • by snurf-kim (10835) on 2003年03月24日 16時17分 (#285243) 日記
        >赤デミー賞 [slashdot.jp]はおもしろおかしくて、こっちは余計なもの?

        投稿時刻に5分しか差がないですから、私のコメントを見る事無く投稿されたのでしょう。
        推敲しているうちに5分ぐらい過ぎてしまってもおかしくないですし。
        全く同じ文面ならともかく、別のヒネリも入っているし、「余計なもの」はちと厳しいモデレートかと。

        #こういう事故を防ぐ為に、投稿直前にリロードして確認することをお薦めします。
        #一発ジョークは特に被りやすいので。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          >#一発ジョークは特に被りやすいので。
          一発ジョークはいいんだけど、あまりにも低レベルで
          「君はそれがおもしろいと思ったわけだ」とツッコミを
          入れたくなるようなのは勘弁してほしい。
          このAC [srad.jp]とか。
          • なにがなんだかわかんないじゃんかー

            /

            思うんですけどやっぱり、http://という文字列が現れたら自動的にリンクになるとうれしい。。2chでだってできてるのに。
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            世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
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            親コメント
            • ID 叩きとかうざいのでいやなのです。
              • 2chのoff板を眺めてみるとか。私はハンドルでなく本名を名乗ってあそこを読み書きしていたことがあります(当時は突発と定期に分れていなかった)。もちろんoffにも行きました。

                おもうに、、名無しに叩かれるというのは実社会でも同じでしょうね。そのひとがどうでもいい地位にいるなら誰も気にしないでしょうけれど、ひとたび目立ち始めるや、よってたかって、、。

                あなたがたにはそこらの/.erたちでは及びもつかない知識と経験があるのだから、そのことを誇りに思ってコテハンで発言すべきだと思いますけれども。「とくに叩かれそうな話題のときにこそ」。

                詳しい事情を知らぬまま、余計なことを申しました。どうぞお忘れください。
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            • htmlくらい手打ちで打ち込めば良い
              • どこから話を始めるべきか、、

                ・http://という文字列を自動的にシステム側でクリッカブルにする(という言い方でいいんですか?)ために必要なコスト
                ・そのコストが負担可能だったとして、実装したあとで得られるメリットの量がそのコストを上回る可能性が十分に高いことを事前に予測するその精度や方法
                ・「httpをクリッカブルにするくらいならhogehogeを実装したほうがはるかに良い」と上司や同僚や部下や仲間に叩きまくられたときに自分が突っ張りとおせるかどうかの事前の予測(なぜ事前かというと、いちど表明してしまうともう他人の判断がそのこと自体に汚染されてしまって信頼できないから)(いや、信頼できる、とおっしゃるのであればあなたは大変幸福です)。

                などですかねとっさにおもいつく問題つーのは。

                ではこちらから質問です。

                「後藤田五訓」てご存知ですか。そのことの意味を説明できますか > all
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              • ・http://という文字列をクリッカブルにした場合のデメリット
                 (スラッシュドット効果が拡大される等)

                も重要でしょう。
                親コメント
              • 使うことも出来ますね。

                いまのところどうやら/.Jにはスラッシュドット効果が出ていないようです(本国ではすごい。。)。

                そこで、何度か実際に/.Jにスラッシュドット効果を起こさせて世間に知らしめ、そのことに対する批判が負担不能になる前にスラッシュドット効果を弱める、といういささか謀略的な手法が話の上では存在しませんか。

                あるいは誰がどうみても、スラッシュドット効果で落ちるほうが悪いと世間が納得するような相手をターゲットにする。

                ex.治安組織、国防組織、JCSERT/CC(でしたっけ)、独立行政法人なんとか通信研究所非常時アクセスグループ(でしたっけ)、サイバーポリス、シロガネ・サイバーポール、常時接続の宴website、セキュリティーホールmemo website、etc.etc.ほかにも民間のセキュリティ関連企業などがターゲットとしての資格があります。

                あるいはもっと話を穏便にするのであれば、Linuxコミュニティ関連のどこか。ああ、じゃあMSにすればいいか。それこそ池田信夫先生の個人ウェブサイトでもいいのかな。うまく彼の反応を予測できないので保留ですが、、

                こうした手法を採用するかどうかは組織のトップの価値観や倫理観、気性に強く依存しますね。もしそれがOliverさんであれば絶対に採用しないだろうと予測します。日記と、御自分に対する批判に対する態度をつらつら見るとわかる。

                /

                2chではこうした手法をよく使うように見えます。昔はひろゆきさんみずからが率先して「ここ荒らしにいこうぜー」と音頭をとっていたとか(なにしろ荒らし依頼板があったというのですから(未確認))。そうしてアングライメージで人を集めておいて、だんだん次のステップに移行していく。

                たとえば、ついこないだまでIPを記録しないのが売りでしたね。そのことで人は集まりました。しかし、いま新規に集まってくる人たちは、そんなことはどうでもよくて、ただ人がいるというだけでやってくるのです。だからIPを記録してもたいした影響はない。記録されて困る人は集って地下にもぐっているはずです。

                私は

                ●あやしいわーるど@草の根
                telnet://telnet-bbs.dyndns.org:23

                があやしいとおもっていますが別に証拠はありません。

                こうした話を詳しく聞きたければ、証言できる人物を何名かこちらで用意することはできるかもしれません。が、まあ彼らの話の内容を信じるかどうかはそちらにおまかせ、と。どうせ証拠をもってくることはまずありえないでしょう。あるいはスクリプトをもってくるかもしれませんが。
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              • htmlを手打ちって意味分かってない様なので一言

                「自力でリンクくらい貼れ」
                親コメント
              • ややオフトピ気味ですが…
                団藤保晴のインターネットで読み解く 第128回「ニュースサイトが生む津波アクセス」 [dandoweb.com]

                俺ニュース [xdsl.ne.jp]」からニュースとしてハイパーリンクを貼られた場合、1日に10000PV近いアクセスになるらしいです。私がよく巡回するサイトも俺ニュースからリンクされて、自宅サーバが落ちないか戦々恐々としていたそうです。

                親コメント
              • そういえば私も読んでいました。現象としては同じようなものですね。
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              • > ・そのコストが負担可能だったとして、実装したあとで得られるメリットの量がそのコストを上回る可能性が十分に高いことを事前に予測するその精度や方法

                コストは分からないが、長いURLを貼ってくれたおかげで、他の記事まで横長になって読みにくくなることを回避するメリットはありそうだ。

                ♯うちが駄目なブラウザを使ってるからなのか?
              • ご説明くださいませんか。どういう不具合がありますか?
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                親コメント
              • MP3のタグぐらい自力で入れてるんですよね?もちろん。

                機械による定型処理の自動化を嫌がるんですから。
              • >機械による定型処理の自動化を嫌がるんですから。

                MS Officeとか使ってるとウザイと思うことが多いですね(何か違う)
                余計な処理の時もあるし、中途半端なときもあるし。

                URLはだいたいコピー&ペーストなんで、自分でリンクにするコストは
                文章書くのと似たようなものでは。
                --

                本当かい♪本当かい♪
                親コメント
              • なにがいいたいのかわかんないよ
                /.は/.だし,2chは2ch
                別に同じようにする必要ないじゃん
                #無視できるほど大人じゃなくてごめんなさい
                #オフトピに対する余計なものなのでAC
              • 私の日記は/.J日記でほとんど唯一な俺ニュースのソースになっているんですが、
                サーバの心配をする必要がなくて良いです。
                自宅サーバでなくて/.Jで書いているメリットは大きいです。
                自宅の貧弱なマシンではとても負荷に耐えきれないです。
                アクセス解析ができないのが難ありといった感じですけれど。
                親コメント
              • でも、/.でリンクするときに
                <A HREF="hoge">hoge
                の形式だとダメだって人はそうそう居ないでしょう。

                ほぼ全員に恩恵がある機能で、しかもスクリプト的に難しいわけがなくて、
                なのになぜ反論があるのか非常に不思議です。

                アクセスが集中するから?
                 /.に限らずニュース関連で紹介されたら当然ですね。弱いサーバーとか回線を使って公開をしているなら、
                その旨書いておいて対処できるようになるまで紹介しないで貰うとか、公開している側である程度の対応をするべきでしょう

                常にリンクされると困るなら「ほんとの
              • 難しくはないので、ユーザのブラウザの側でそのようにすれば良いのでは?
              • 脊髄反射で書き込む人が多いから/.も2chも同じようなものだといわれるんですよ。
                何のためにリンクを自動で張るべきだという話が出ているのか考えなおしてきてください
                ---
                ID登録すら面倒くさい いち似非ぷろぐらま
              • こうあるべきだ、とはいう気はないですが、
                そういう機能よりは投稿フォームのバグのほうは全部取れたのかなぁ、
                とかの方が気になりまして。

                まぁ、自分としてはURLベタに書くのもなぁ、とか。
                #結局言ってる(笑)

                それにその程度なら書くときにそういう形式にしてくれるスクリプトを
                自分で書いてもいいような気もするし。

                まぁ、作ってくださるなら使うかもしれませんし、
                使わないかもしれません、ということで、消極的に。
                --

                本当かい♪本当かい♪
                親コメント
              • こんにちは。nameforslashdotです。どうぞよろしく。

                なにも同じようにしようとはおもいません。おっしゃるとおり両者はちがうものです。ただ、2chが自分達の繁栄のために使った手法が/.Jにも使えるように思えるという、私の考えを述べただけです。

                ご不快になられたのでしたらすみませんでした。
                --

                ------
                世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
                個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
                親コメント
              • 勝手にやってくれるから価値があるんであって、
                なにかをやらないといけないのならそれは手動リンクと同じです。本質的に意味なし。

                で、まぁ、/.だし十分な開発リソースがあると思っての発言だったわけですが、
                元発言 [srad.jp]でも閉じアンカーが二行目から最終行に移動してますね。
                プレビュー確認した時には二行目に
              • 長いURLを直接書くと、そのURLが途中で改行無しに延々と表示され、コメント欄が横に広がります。その影響として、他のコメント欄も大きくなったコメント欄の大きさに合わせて大きくなってしまうという不具合がありました。多分その事だと思います。

                ちょっと文章で説明するのは難しいです。
                親コメント
          • by Anonymous Coward
            リンク先のどこに一発ジョークが?

            おもしろおかしいのモデレートを受けてるのはACじゃないし
            ACの方はモデレートされてないし…
            • by Anonymous Coward
              モデレート云々なんて書いたつもりはないのだが、何の話だろう?
            • by Anonymous Coward
              ああそうか。1行だけ引用した意味や、
              しきい値を0にしてリンクした意味が理解してもらえなかったのか。
              わかりにくくてすまん。
        • by Anonymous Coward
          二番煎じの方が盛り上がっている。
          中身は別として...

          #一発ネタは一発で終わるのが綺麗かも。
          #デミーって誰?とか思ったのは内緒にしておきたかったのでAC
      • by Anonymous Coward
        二番煎じはおいしくなかろう。
        • by Anonymous Coward
          「笑い」の世界は二番煎じ以上につらい試練が待っています。
          この程度でごちゃごちゃいえる人達の方がずーっと幸せです。
      • by Anonymous Coward
        「余計なもの」は「redundant」の和訳としてスタートしたので、その意味で使っても構わないのです。2chでいうガイシュツ。
        • Re:順当かな (スコア:1, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2003年03月24日 14時22分 (#285181)
          「余計なもの」は「redundant」の和訳としてスタートしたので、その意味で使っても構わないのです。2chでいうガイシュツ。
           しかし実は「SourceForge.jp: Detail: 42 結局 "余計なもの" はこのままなのか? [osdn.jp]」で tach さんから
          すでに定着してしまっているので,このままの予定です.
          モデレーションガイドラインを整備して,モデレーションを
          しやすくしようと思っています.
          という回答が、Oliver さんから
          ある程度定着しているのと、「既出」の意味のモデレーションも必
          要ないと感じてます。また、「くどい」というのも。なので、現状
          維持です。
          という回答が出ていたりするんですよね。
           とはいえ /.-J の一般的なユーザが読むとは思えない SourceForge.jp のトラッキングシステムにしか書かれていない (ですよね?) 回答である以上、redundant の意として「余計なもの」を使うのは問題ないと思いますが、明確なガイドラインが欲しいな、とも思います。

          # オフトピックなのでスコア 0 にて。
          親コメント
          • Re:順当かな (スコア:2, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2003年03月24日 15時05分 (#285206)
            まあどっちにせよ二番煎じで「おもしろおかしい」がもらえるほど世の中甘くないのだ
            親コメント
        • モデレート選択肢に (スコア:1, おもしろおかしい)

          by Anonymous Coward on 2003年03月24日 15時14分 (#285215)
          「さぶい」が欲しいと思う今日このごろ
          親コメント
      • by Anonymous Coward
        思うんだけど、「余計なもの」って語調が悪いんだと。
        本家のモデレーションと対比させたら「二番煎じ」あたりが
        適当じゃないかな?

一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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