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できる前からオワコンな気がする。
PhotoshopやLightroomをもっぱら使っている人の場合、CPUは妥協してはいけないからNUCでは力不足だけど、GPUはそれほど意味がないのでPCI Expressスロットは不要。そして写真を貯め込み始めると何TB内蔵しようがいずれは足りなくなるので、もう最初から外付けUSBドライブを前提にして、本体はなるべく小さくしちゃえ。
こういう需要は絶対にあると思いますよ。私もちょっと欲しくなったし。
GPGPUでフィルタかけるのにGPUって不要なん? あとメモリスロット数とか。SODIMMの16GB二枚って高そう。
最近は積極的にGPUの機能使ってるでしょ?
ぱっと見だけどマザボ固定のネジ穴に互換性が無さそうなので普及しないと思う。
Mini-ITXはATX/Micro-ATXとのネジ穴互換も売りの一つでしょう。
Intel自体オワコンなので必至なんじゃないですかね?
PC用CPUメーカーとしてIntel以外で有力なメーカーを教えていただけますか?
PC自体がオワコンなのにそんなもの聞いてどうするの?
PCがオワコンなの
まあびっくり!では世界中で行われている事務処理や入力処理、開発はすべてタブレット等で行われるようになるんですね!!
PCになる前は、汎用機、オフコンでしたから。当時の人は「事務処理や入力処理、開発」が、PCでできるようになるなんて「まあびっくり!」だったでしょうね。
世界中で山の様に使われている、PCアーキテクチャーサーバー(当然PCの一種)も、駆逐されるの?
# 筺の中にタブレットがいっぱい突き刺さったブレードサーバーとか、胸熱杉。
汎用機・オフコンからは端末の個人化やカード入力等からキーボード入力等「便利な」方向へ変化がありましたがPC端末からタブレット(しかもIntelを登載していない…つまりAndroidやiOS)に変化する方向って業務向けになにか便利になりますかね?
#店頭端末とかの話ではないですよ
> 世界中で山の様に使われている、PCアーキテクチャーサーバー(当然PCの一種)も、駆逐されるの?
Google や Amazon は、実際にその可能性も考えてるっぽいですね。以下の記事は、Google が POWER を、Amazon が ARM を考えてるらしいという観測記事です。http://japan.zdnet.com/article/35047275/ [zdnet.com]
まあこれは研究段階で、近い将来だとまだPCサーバーが主体だとは思いますが。
うーん? その記事はIntelに値下げ圧力を掛ける手段としてPOWERやARMを検討・研究してる。というふうに読めましたが。本気でPOWERやARMへの転換を考えてる思えません。思えませんが、本気になればやれるだろう点は疑う余地が無いのでIntelは価格設定でAmazonやGoogleを満足させる必要を重く受け止めるでしょう。
技術アレルギーもここまでくると病気だな
これが技術アレルギーだとするとコンシューマーしか視界に入らずビジネス用途を考えられないのはなんて病気ですかね?
つ「視野狭窄」?
実際問題、ビジネスの場でPCが淘汰されるってのは当面想像できませんねぇ。特に技術職では。ビジネスの場でのタブレットの利用がまだまだ増えていくのは間違いないでしょうけど。でも技術職でなくとも、例えば多くの人はタブレット1本でプレゼン資料作りなんてしたくないでしょうから、結局、せいぜいノートPCがキーボード脱着型のタブレットに変わっていくぐらいじゃないでしょうかねぇ。(それか純粋なタブレットにキーボードとマウスをつないで使う感じ?)
ところで、PCはオワコンと言う人にとってキーボード脱着型タブレット(特にWindowsタブレット)ってどういう扱いなんでしょう?やっぱオワコン?
このスレッドの流れからしてIntelがオワコン、PCがオワコンって主張なのでWindowsタブレットはオワコン扱いなんでしょうねえ
そらまあWindowsが何故今まで強かったのかを考えればね
PCがコンテンツとはたまげたなあ
×必至
CPU別にラインナップを用意するより、単一の製品にCPU差し込むほうが作り手が楽。ソケットのコストが余計にかかるけど、そこは量産で吸収できると踏んだんだろ。
65WクラスのCPUが使えるというのは大きい気がします。が、やっぱりSO-DIMMか…
もう一世代経つと、プリント基盤端部に規格化された配線パターンが付いて、標準化されたブレードサーバーになるとか、更に世代を経ると、プリント基盤下面に端子が付いて、ソケットサーバーに発展するのでは?
それOpenComputeProjectとしてもうあるような
自動車とか家電の中にPCクラスの処理能力を埋め込みたい人向けでしょう。本当に大量生産するならノートPCのマザーボードみたいなのを作るのでしょうが、数が少ない間はこういうのも使えますよと。こういうPCと同じOSや開発環境が使える、とっつき易い素材を色々用意しておけば、何か新しいCPUの需要が生まれないか?そういうものでしょう。
そういうのでソケット付けるメリットは?
5000円~50000円 くらいまで、最小の費用で CPU を選べること、必要なら交換可能なことです。開発中に、当初選んだCPUだと処理能力が足りないとなった場合、新しいボードを注文して届くのを待って・・・。なんてしているより、近場で手に入り易い単体のCPUを買ってきて、CPUだけ交換する方が早くて安上がりです。また、売る方も、CPUの品番ごとに基板の在庫を持つ必要がありません。ソケット代だけ高くなりますが、冗長性というか保険というか、そういうコストですね。NUCフォームファクタより、単価が高いCPUがメインターゲットなので、それでもペイするとの考えでしょう。
拡張カードを使わなくなって久しいので、メモリとSSDを好きなものを使えたらいいという需要はあると思う。ただ個人的にはBDが必要なので、Mini-ITXでいいんだよなあ。新規に作るならMini-ITXから拡張スロットをなくした規格を作って欲しい・・・。
最近はソケットがあっても新しいCPUになればソケットも変更されて用済みになることが多いからあまり魅力を感じない。
そのソケット変更しまくるのがIntel自身だけどな。
BTO向けじゃね?
http://shop.epson.jp/pc/desktop/ay330s/ [epson.jp]http://www.necdirect.jp/shop/desktop/mate/mc/index.html [necdirect.jp]インテルがうまく営業すれば、このへんの中身が置き換わっていきそう。
オワコンとか久々に聞いたわ
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
ソケット式小型フォームファクタで一体なにがしたいの? (スコア:0)
できる前からオワコンな気がする。
写真現像用とか? (スコア:2, 興味深い)
PhotoshopやLightroomをもっぱら使っている人の場合、CPUは妥協してはいけないからNUCでは力不足だけど、GPUはそれほど意味がないのでPCI Expressスロットは不要。そして写真を貯め込み始めると何TB内蔵しようがいずれは足りなくなるので、もう最初から外付けUSBドライブを前提にして、本体はなるべく小さくしちゃえ。
こういう需要は絶対にあると思いますよ。私もちょっと欲しくなったし。
Re: (スコア:0)
GPGPUでフィルタかけるのにGPUって不要なん? あとメモリスロット数とか。SODIMMの16GB二枚って高そう。
Re: (スコア:0)
最近は積極的にGPUの機能使ってるでしょ?
Re:ソケット式小型フォームファクタで一体なにがしたいの? (スコア:1)
アイテムが豊富に揃ってる上に、通常のデスクトップメモリやCPUクーラー、PCI-Expressスロットが利用できるMini-ITX(17cm角)に対抗できるとは思えません。
Nano-ITX(12cm角)なんてのもありますが殆ど普及してませんし。
Re:ソケット式小型フォームファクタで一体なにがしたいの? (スコア:1)
ぱっと見だけどマザボ固定のネジ穴に互換性が無さそうなので普及しないと思う。
Mini-ITXはATX/Micro-ATXとのネジ穴互換も売りの一つでしょう。
Re:ソケット式小型フォームファクタで一体なにがしたいの? (スコア:1)
Intel自体オワコンなので必至なんじゃないですかね?
Re: (スコア:0)
PC用CPUメーカーとしてIntel以外で有力なメーカーを教えていただけますか?
Re:ソケット式小型フォームファクタで一体なにがしたいの? (スコア:1)
PC自体がオワコンなのにそんなもの聞いてどうするの?
Re: (スコア:0, 荒らし)
PCがオワコンなの
Re: (スコア:0)
まあびっくり!
では世界中で行われている事務処理や入力処理、開発はすべてタブレット等で行われるようになるんですね!!
Re: (スコア:0)
PCになる前は、汎用機、オフコンでしたから。
当時の人は「事務処理や入力処理、開発」が、PCでできるようになるなんて「まあびっくり!」だったでしょうね。
Re: (スコア:0)
世界中で山の様に使われている、PCアーキテクチャーサーバー(当然PCの一種)も、駆逐されるの?
# 筺の中にタブレットがいっぱい突き刺さったブレードサーバーとか、胸熱杉。
Re: (スコア:0)
汎用機・オフコンからは端末の個人化やカード入力等からキーボード入力等「便利な」方向へ変化がありましたが
PC端末からタブレット(しかもIntelを登載していない…つまりAndroidやiOS)に変化する方向って
業務向けになにか便利になりますかね?
#店頭端末とかの話ではないですよ
Re: (スコア:0)
> 世界中で山の様に使われている、PCアーキテクチャーサーバー(当然PCの一種)も、駆逐されるの?
Google や Amazon は、実際にその可能性も考えてるっぽいですね。
以下の記事は、Google が POWER を、Amazon が ARM を考えてるらしい
という観測記事です。
http://japan.zdnet.com/article/35047275/ [zdnet.com]
まあこれは研究段階で、近い将来だとまだPCサーバーが主体だとは思いますが。
Re: (スコア:0)
うーん? その記事はIntelに値下げ圧力を掛ける手段としてPOWERやARMを検討・研究してる。
というふうに読めましたが。
本気でPOWERやARMへの転換を考えてる思えません。思えませんが、本気になればやれるだろう点は疑う余地が無いので
Intelは価格設定でAmazonやGoogleを満足させる必要を重く受け止めるでしょう。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
技術アレルギーもここまでくると病気だな
Re: (スコア:0)
これが技術アレルギーだとするとコンシューマーしか視界に入らず
ビジネス用途を考えられないのはなんて病気ですかね?
Re: (スコア:0)
これが技術アレルギーだとするとコンシューマーしか視界に入らず
ビジネス用途を考えられないのはなんて病気ですかね?
つ「視野狭窄」?
実際問題、ビジネスの場でPCが淘汰されるってのは当面想像できませんねぇ。特に技術職では。
ビジネスの場でのタブレットの利用がまだまだ増えていくのは間違いないでしょうけど。
でも技術職でなくとも、例えば多くの人はタブレット1本でプレゼン資料作りなんてしたくないでしょうから、
結局、せいぜいノートPCがキーボード脱着型のタブレットに変わっていくぐらいじゃないでしょうかねぇ。
(それか純粋なタブレットにキーボードとマウスをつないで使う感じ?)
ところで、PCはオワコンと言う人にとってキーボード脱着型タブレット(特にWindowsタブレット)って
どういう扱いなんでしょう?やっぱオワコン?
Re: (スコア:0)
このスレッドの流れからしてIntelがオワコン、PCがオワコンって主張なので
Windowsタブレットはオワコン扱いなんでしょうねえ
Re: (スコア:0)
そらまあWindowsが何故今まで強かったのかを考えればね
Re: (スコア:0)
PCがコンテンツとはたまげたなあ
Re: (スコア:0)
×必至
Re: (スコア:0)
CPU別にラインナップを用意するより、単一の製品にCPU差し込むほうが作り手が楽。
ソケットのコストが余計にかかるけど、そこは量産で吸収できると踏んだんだろ。
Re: (スコア:0)
65WクラスのCPUが使えるというのは大きい気がします。
が、やっぱりSO-DIMMか…
Re: (スコア:0)
もう一世代経つと、プリント基盤端部に規格化された配線パターンが付いて、標準化されたブレードサーバーになるとか、
更に世代を経ると、プリント基盤下面に端子が付いて、ソケットサーバーに発展するのでは?
Re: (スコア:0)
それOpenComputeProjectとしてもうあるような
Re: (スコア:0)
自動車とか家電の中にPCクラスの処理能力を埋め込みたい人向けでしょう。
本当に大量生産するならノートPCのマザーボードみたいなのを作るのでしょうが、数が少ない間はこういうのも使えますよと。
こういうPCと同じOSや開発環境が使える、とっつき易い素材を色々用意しておけば、何か新しいCPUの需要が生まれないか?そういうものでしょう。
Re: (スコア:0)
そういうのでソケット付けるメリットは?
Re: (スコア:0)
5000円~50000円 くらいまで、最小の費用で CPU を選べること、必要なら交換可能なことです。開発中に、当初選んだCPUだと処理能力が足りないとなった場合、新しいボードを注文して届くのを待って・・・。なんてしているより、近場で手に入り易い単体のCPUを買ってきて、CPUだけ交換する方が早くて安上がりです。
また、売る方も、CPUの品番ごとに基板の在庫を持つ必要がありません。
ソケット代だけ高くなりますが、冗長性というか保険というか、そういうコストですね。NUCフォームファクタより、単価が高いCPUがメインターゲットなので、それでもペイするとの考えでしょう。
AM1もたまには思い出してください・・・ (スコア:0)
拡張カードを使わなくなって久しいので、メモリとSSDを好きなものを使えたらいいという需要はあると思う。
ただ個人的にはBDが必要なので、Mini-ITXでいいんだよなあ。
新規に作るならMini-ITXから拡張スロットをなくした規格を作って欲しい・・・。
Re: (スコア:0)
最近はソケットがあっても新しいCPUになればソケットも変更されて用済みになることが多いからあまり魅力を感じない。
Re: (スコア:0)
そのソケット変更しまくるのがIntel自身だけどな。
Re: (スコア:0)
BTO向けじゃね?
http://shop.epson.jp/pc/desktop/ay330s/ [epson.jp]
http://www.necdirect.jp/shop/desktop/mate/mc/index.html [necdirect.jp]
インテルがうまく営業すれば、このへんの中身が置き換わっていきそう。
オワコンが (スコア:0)
オワコンとか久々に聞いたわ