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国民全員に4000円配るだけでいいんじゃないですかね、簡素な給付措置の拡充でもいい。食品の購入額だけをカードに記録できるシステムがそんな簡単に出来るなら、それこそ複数税率導入すればいいじゃん、とも。怪しい給付もマイナンバーのクソ応用もお上に生活必需品を決められる軽減税率もあくまで反対で、給付付き税額控除にしろよというのがそもそもの話ですが。
国民全員に4000円配るだけでいいんじゃないですかね、簡素な給付措置の拡充でもいい。
その辺に落とし込むための「捨て案」じゃないですかね？他の案を良く見せるための単なる引き立て役、そんな酷い案よりはまだこっちの方がマシ、と思わせるための一種の牽制策。
これじゃ、飲食品を扱うならどんな零細な業者も、ここのシステムいれなきゃいけない。ワゴンの弁当、パン、クレープ屋、そこらの駄菓子屋、全部ですよ。それこそ、消費税導入時に散々揉めた末に取り決めた事を全部ひっくりかえす事になる。さすがに、財務省はそこまでバカじゃないと思いたい。
財務省がバカではないと、いつから勘違いしていた？
この国の国民はね
大阪市はＳＭＢＣＶＩＳＡデビットカードを生活保護世帯に配ったけど、使う人は１５０世帯中３世帯だった。なので、さすがに財務省もこれを推奨するとは思えない
あれはまあ、希望者だったらしいが
失敗というより、行政に何を購入しているかの履歴を知られたくなかっただけでしょう。その試み、ある部分では大成功ですよ。
色々言いながら国民感情をなだめつつ、最終的には「軽減税率なんて手間も費用もかかるから、案廃止で合意しました」これで Finish ですね！
「捨て案」だの「いやあの場ではああ言ったけど本心じゃなかったんです」だのが集団の中の空気で積み重なったおかげで、あの敗戦を招いたんですよね、この国。どうせうっかり通っちゃっても通した奴の責任にもなるから、財務省は責任取りませんよ。そういう意味で財務省は賢いけど、もう文科省-JSC-森の集団無責任体制をバカにできなくなっちゃうなあ。
開業２年以内あるいは売上が年１０００万いかない零細業者は消費税免税だから、このシステム入れなくてもＯＫではないかと思うのだが。
零細な業者は国に収めることを免除されてるけど、販売価格に消費税を上乗せすることは禁止されてない。予め大体は解るだろうけど売り上げが年1000万いかないっ、てのは結果なんでやって見ないと解らないし。消費者からみたら、「収めてる」ことには変わりないね。
免税業者はシステムいれなくてよくなったら、「免税業者なんだから税金分まけろ」って無茶な要求(仕入れ先も免税業者とは限らない)が横行するよ。
別のところにも書いたけど、超えるかどうかの判断基準は２年前（前前期）のもの。「やって見ないと解らない」とかいう議論は間違ってる。
消費税が10%になったら売上1000万円で100万円もう免税は撤廃しようぜ
正式に提示とか言っちゃってますけど。公明党の頑張りにしか期待できないって色んな意味で末期的だ
ああ、年に一度の納税額から一人4000円を控除するだけで済みますね。それが一番簡単。おっと、納税額ゼロの人は、4000円がそのまま貰える。確定申告前提かもしらんけど。
4000円が2％って、20万円、月額16400円程度ですか。
何にもせずに、ただマイナンバーカードに4000円一律入金すれば終了ですよね。
消費税の軽減税率としてなんで上限がこんなに低いのか理解不能。
いっそのこと国主導でプリペイドカード(電子マネー)作って軽減はそれ経由のみにしたらどうか？それなら色々経済効果見込めそうだし。
何より生活保護もまとめて管理できる
カードもいらんな。
上限を最低水準の食費で算定するんなら所得が一定以下なら一律4000円(本人と扶養人数のぶんだけ)税額控除ってだけで良い話だろ。
対象外なのは「飯を食わない人で生きてる人」だけだろうけど、そこまで考慮する必要あるのか？
税額控除って、税金を納めていない人にはなんの効果もないから、全然よい話ではないかと。やるのなら、素直に給付式にしないと。
シーッ！
マイナンバーを普及させたいがためのゴリ押しという本音がバレるじゃないですか。＃1日550円かあ。一食ならまだしも、一日550円でどうやって生活してるんだろう。＃教えてエラい人。
100円ショップで500gとかのパスタと2食分100円のソース買ってきて適当にスーパーで野菜でも買って炒めて混ぜれば3食550円でも余裕で済むっちゃ済むよね。
直接の食費はそうかもしれないけれど、いためるなら油は必要だろうし、調味料も必須。電気orガス・水道代だってかかるし、洗剤も使う。（こっちは還付されないだろうけど）そこまで考えると、継続的に1食あたり183円ってかなり厳しいのでは？
# つか、そこまで節約する必要のある貧困者には、多めの還付でも構わんと個人的には思います。
別に超えたからって還付がゼロになるわけじゃないので、最大2%、平均1.5%程度の還付になるだけでしょ厳しいとか意味わからんよ
食費に対する軽減税率だって大前提を忘れてない？
野菜は庭で作るし、卵は鶏が産むし、魚は釣ってるから米くらいかなぁ、、家族一人当たりにしたら一日100円もいかないと思う。
生活費の内訳なんて生活条件によって全然違うのに食費だけ軽減って言われてもな、、
パンノミ（ブレッドフルーツ）って日本では全然売ってないんよね。550円で買えるのなら、食べてみたいなあ。
潮風を右の頬に受けたら左の頬を差し出せばよい。
＃今日も疲れました。
人はパンのみによって生きるにあらず。ケーキもください。
っ自炊
> 4000円が2％って、20万円、月額16400円程度ですか。
勤め人でお弁当を持っていかない人だと、昼食代×20日でそれくらいいっちゃいますね。(外食の場合)
外食がそもそも軽減税率の対象外かと。（なぜか新聞は入る思議）
いやそれが、酒を除く外食は、軽減税率の対象という話なんです。
> 外食がそもそも軽減税率の対象外
そうなると、レストランからお弁当屋さん(店先に勝手に飲食できるスペースあり)への業態変更がはやるかもしれませんね。
イートインだと外食扱いじゃないかな。（ http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/188415.html [nhk.or.jp] とか公明党のホームページとか見ると）
今回の案、新聞はいりませんよ。
だから、クロスオーナーシップ全開のマスゴミが叩きまくってるわけで。
いっそのこと、ベーシックインカム制にしてしまえば、生活保護や扶養控除の壁だのも含めて一気にスッキリするような。
全員一律、無条件であるため、給付金額の算定も資格認定の手続きも必要ない。言い換えると、現在、年金や雇用保険、生活保護等の手続きにかかわっている行政官や組織が不要になるということである。 [fc2.com]
官僚が反対しそうだな。
なんかね。健康保険や年金との相殺でいいような気がしてきた。
そうね。健康保険料4000円値上げして、給付金で相殺して、なかったことにするの。
食料品などの生活必需品 → 食料品等 → 食料品
いつの間にか話が食品だけになってきてないか？雲行きが怪しくなってきたな。
やはりあの界隈の人たちのいうこと（公約）は信用してはならない。
こんな人が多いから自民党公明党が選挙で勝ったわけですな。
>軽減税率とは、複数税率とも言われ、>食料品など「生活に欠かせない品目」の消費税率を>標準の税率より低く抑えるものです。
なーんて公明党のサイトには書いてあります。食料品は生活必需品の一例にすぎないよ。
他に衣料品や医薬品、洗剤や燃料、電気なんかも生活必需品だよね。衣料品なんかは無駄に高額なものもあるから複雑だよね。
> 国民全員に4000円配るだけでいいんじゃないですかね、
賛成です。誰かが得をするため、あるいは、ステータスを得るための制度などいりません。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
1日550円で上限になるんですし (スコア:5, 興味深い)
国民全員に4000円配るだけでいいんじゃないですかね、簡素な給付措置の拡充でもいい。
食品の購入額だけをカードに記録できるシステムがそんな簡単に出来るなら、
それこそ複数税率導入すればいいじゃん、とも。
怪しい給付もマイナンバーのクソ応用もお上に生活必需品を決められる軽減税率もあくまで反対で、
給付付き税額控除にしろよというのがそもそもの話ですが。
「捨て案」の類かと (スコア:5, 興味深い)
国民全員に4000円配るだけでいいんじゃないですかね、簡素な給付措置の拡充でもいい。
その辺に落とし込むための「捨て案」じゃないですかね？
他の案を良く見せるための単なる引き立て役、そんな酷い案よりはまだこっちの方がマシ、と
思わせるための一種の牽制策。
これじゃ、飲食品を扱うならどんな零細な業者も、ここのシステムいれなきゃいけない。
ワゴンの弁当、パン、クレープ屋、そこらの駄菓子屋、全部ですよ。
それこそ、消費税導入時に散々揉めた末に取り決めた事を全部ひっくりかえす事になる。
さすがに、財務省はそこまでバカじゃないと思いたい。
Re:「捨て案」の類かと (スコア:1)
財務省がバカではないと、いつから勘違いしていた？
Re: (スコア:0)
この国の国民はね
大阪市では失敗した模様 (スコア:1)
大阪市はＳＭＢＣＶＩＳＡデビットカードを生活保護世帯に配ったけど、使う人は１５０世帯中３世帯だった。
なので、さすがに財務省もこれを推奨するとは思えない
Re: (スコア:0)
あれはまあ、希望者だったらしいが
Re: (スコア:0)
失敗というより、行政に何を購入しているかの履歴を知られたくなかっただけでしょう。
その試み、ある部分では大成功ですよ。
Re:「捨て案」の類かと (スコア:1)
みずほ銀行とか(身内である)特許庁のことを知っているなら、とてもこんな考えにはならないはずだけど。
Re: (スコア:0)
色々言いながら国民感情をなだめつつ、最終的には
「軽減税率なんて手間も費用もかかるから、案廃止で合意しました」
これで Finish ですね！
Re: (スコア:0)
「捨て案」だの「いやあの場ではああ言ったけど本心じゃなかったんです」だのが
集団の中の空気で積み重なったおかげで、あの敗戦を招いたんですよね、この国。
どうせうっかり通っちゃっても通した奴の責任にもなるから、財務省は責任取りませんよ。
そういう意味で財務省は賢いけど、もう文科省-JSC-森の集団無責任体制をバカにできなくなっちゃうなあ。
Re: (スコア:0)
開業２年以内あるいは売上が年１０００万いかない零細業者は消費税免税だから、
このシステム入れなくてもＯＫではないかと思うのだが。
Re:「捨て案」の類かと (スコア:1)
零細な業者は国に収めることを免除されてるけど、販売価格に消費税を上乗せすることは
禁止されてない。予め大体は解るだろうけど売り上げが年1000万いかないっ、てのは
結果なんでやって見ないと解らないし。
消費者からみたら、「収めてる」ことには変わりないね。
免税業者はシステムいれなくてよくなったら、「免税業者なんだから税金分まけろ」
って無茶な要求(仕入れ先も免税業者とは限らない)が横行するよ。
Re: (スコア:0)
別のところにも書いたけど、超えるかどうかの判断基準は２年前（前前期）のもの。
「やって見ないと解らない」とかいう議論は間違ってる。
Re: (スコア:0)
消費税が10%になったら売上1000万円で100万円
もう免税は撤廃しようぜ
Re: (スコア:0)
正式に提示とか言っちゃってますけど。公明党の頑張りにしか期待できないって色んな意味で末期的だ
Re:1日550円で上限になるんですし (スコア:2)
ああ、年に一度の納税額から一人4000円を控除するだけで済みますね。それが一番簡単。おっと、納税額ゼロの人は、4000円がそのまま貰える。確定申告前提かもしらんけど。
4000円が2％って、20万円、月額16400円程度ですか。
Re: (スコア:0)
何にもせずに、ただマイナンバーカードに4000円一律入金すれば終了ですよね。
消費税の軽減税率としてなんで上限がこんなに低いのか理解不能。
Re:1日550円で上限になるんですし (スコア:1)
マイナンバーに紐付けされた口座のうち１口座に毎年振り込む
振込口座が複数登録されていないかチェックのシステムを作ればOK？
子供とか口座が無い人は作ってもらうと言うことで．．．．．
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惑星ケイロンまであと何マイル？
カードなら (スコア:0)
いっそのこと国主導でプリペイドカード(電子マネー)作って軽減はそれ経由のみにしたらどうか？
それなら色々経済効果見込めそうだし。
何より生活保護もまとめて管理できる
Re: (スコア:0)
カードもいらんな。
上限を最低水準の食費で算定するんなら
所得が一定以下なら一律4000円(本人と扶養人数のぶんだけ)税額控除ってだけで良い話だろ。
対象外なのは「飯を食わない人で生きてる人」だけだろうけど、そこまで考慮する必要あるのか？
Re: (スコア:0)
税額控除って、税金を納めていない人にはなんの効果もないから、
全然よい話ではないかと。
やるのなら、素直に給付式にしないと。
Re: (スコア:0)
シーッ！
マイナンバーを普及させたいがためのゴリ押しという本音がバレるじゃないですか。
＃1日550円かあ。一食ならまだしも、一日550円でどうやって生活してるんだろう。
＃教えてエラい人。
Re: (スコア:0)
100円ショップで500gとかのパスタと2食分100円のソース買ってきて
適当にスーパーで野菜でも買って炒めて混ぜれば3食550円でも余裕で済むっちゃ済むよね。
Re: (スコア:0)
直接の食費はそうかもしれないけれど、いためるなら油は必要だろうし、調味料も必須。
電気orガス・水道代だってかかるし、洗剤も使う。（こっちは還付されないだろうけど）
そこまで考えると、継続的に1食あたり183円ってかなり厳しいのでは？
# つか、そこまで節約する必要のある貧困者には、多めの還付でも構わんと個人的には思います。
Re: (スコア:0)
別に超えたからって還付がゼロになるわけじゃないので、最大2%、平均1.5%程度の還付になるだけでしょ
厳しいとか意味わからんよ
Re: (スコア:0)
食費に対する軽減税率だって大前提を忘れてない？
Re: (スコア:0)
野菜は庭で作るし、卵は鶏が産むし、魚は釣ってるから
米くらいかなぁ、、
家族一人当たりにしたら一日100円もいかないと思う。
生活費の内訳なんて生活条件によって全然違うのに食費だけ軽減って言われてもな、、
Re: (スコア:0)
Re:1日550円で上限になるんですし (スコア:1)
パンノミ（ブレッドフルーツ）って日本では全然売ってないんよね。
550円で買えるのなら、食べてみたいなあ。
Re:1日550円で上限になるんですし (スコア:1)
潮風を右の頬に受けたら
左の頬を差し出せばよい。
＃今日も疲れました。
Re: (スコア:0)
人はパンのみによって生きるにあらず。ケーキもください。
Re: (スコア:0)
っ自炊
Re: (スコア:0)
> 4000円が2％って、20万円、月額16400円程度ですか。
勤め人でお弁当を持っていかない人だと、昼食代×20日でそれくらいいっちゃいますね。(外食の場合)
Re: (スコア:0)
外食がそもそも軽減税率の対象外かと。（なぜか新聞は入る思議）
Re:1日550円で上限になるんですし (スコア:2)
いやそれが、酒を除く外食は、軽減税率の対象という話なんです。
Re: (スコア:0)
> 外食がそもそも軽減税率の対象外
そうなると、レストランからお弁当屋さん(店先に勝手に飲食できるスペースあり)への業態変更がはやるかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
イートインだと外食扱いじゃないかな。（ http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/188415.html [nhk.or.jp] とか公明党のホームページとか見ると）
Re: (スコア:0)
今回の案、新聞はいりませんよ。
だから、クロスオーナーシップ全開のマスゴミが叩きまくってるわけで。
Re: (スコア:0)
いっそのこと、ベーシックインカム制にしてしまえば、生活保護や扶養控除の壁だのも含めて一気にスッキリするような。
全員一律、無条件であるため、給付金額の算定も資格認定の手続きも必要ない。言い換えると、現在、年金や雇用保険、生活保護等の手続きにかかわっている行政官や組織が不要になるということである。 [fc2.com]
官僚が反対しそうだな。
Re: (スコア:0)
なんかね。健康保険や年金との相殺でいいような気がしてきた。
Re:1日550円で上限になるんですし (スコア:1)
そうね。健康保険料4000円値上げして、給付金で相殺して、なかったことにするの。
食料品だけ？ (スコア:0)
食料品などの生活必需品 → 食料品等 → 食料品
いつの間にか話が食品だけになってきてないか？
雲行きが怪しくなってきたな。
やはりあの界隈の人たちのいうこと（公約）は信用してはならない。
Re: (スコア:0)
「食料品などの生活必需品」という表記があったとしたら、それはたぶん「食料品などの生活必需品(例えば新聞とか)」の後半が略されたものだろうし、そんなのを支持していた国民は皆無だったはず。
Re: (スコア:0)
こんな人が多いから自民党公明党が選挙で勝ったわけですな。
>軽減税率とは、複数税率とも言われ、
>食料品など「生活に欠かせない品目」の消費税率を
>標準の税率より低く抑えるものです。
なーんて公明党のサイトには書いてあります。
食料品は生活必需品の一例にすぎないよ。
他に衣料品や医薬品、洗剤や燃料、電気なんかも生活必需品だよね。
衣料品なんかは無駄に高額なものもあるから複雑だよね。
Re: (スコア:0)
そうしないための消費税なのだし、食料品以外に広げるとどんどん税収も減ってしまう。
それなのにマスゴミだけが最後まで新聞をネジ込もうとした名残が「など」なわけ。
Re: (スコア:0)
> 国民全員に4000円配るだけでいいんじゃないですかね、
賛成です。
誰かが得をするため、あるいは、ステータスを得るための制度などいりません。