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西暦２０００年にはソフトウェア技術者が３０万人不足する、とかいって設立された団体ではなかったっけ？ その割には、作っていた羆ＯＳ（？）はＹ２Ｋ問題をクリアしていなかった気がする。
その辺りの考察は識者に任せるとして、この手のgo.jp団体っていったん設立されると、本来の目的が終わっても組織を存続させるために次から次からいろんなテーマ（それも他の団体がやってもよさそうなこと）を持ち出してきて、腹がたつと思いませんか？
#290284 [srad.jp]でgo.jpでひとくくりしたのはまずかったかも。反省。問題にしたかったのは、「官」が関わるプロジェクト全般ですね。
そりゃ、官が関わる事業って、民間でやるのは無理無謀っていうものもあるだろうし、常に費用対効果で官プロジェクトを評価するのも正しくないってのはわかりますよ。このあたりは明確な線引きは不可能でしょう。
ただ、プロジェクト開始時の理念と、その後の活動や社会背景に乖離が出てきたら、いったんプロジェクトに幕を引いてもいいと思うんですよね。ＩＰＡの場合なら、設立時の昭和４５年（１９７０年）と３０年経過した現在とでは、時代背景も目的もまったく異なっているはずです。（参考：http://www.ipa.go.jp/ipa/about/articles.htm [ipa.go.jp]）
あと、ＩＰＡも含めて、過去に失敗したから今後も失敗するはず、とは言っていません。これは官・民を問わずあたりまえ。ただ、民間なら過去の失敗をきちんと認め、原因を整理して、次回はそういう失敗はしませんよ、っていうことを投資家に説明して、初めて次のチャンスが与えられる、、、かもしれないしそうじゃないかもしれない。これが現実です。
そういう過程を経ずに、初期の理念とはかけ離れた活動をぽんぽんと打ち出して予算確保していけるってのは、官ならではだし、組織の自己存続のためじゃないか、って勘ぐりたくなるわけです。実際、オープンソースでいろんなプロジェクトがあちこちに立ち上がっている以上、昭和４５年に「もっと情報処理開発技術者を育てよう！」という理念は十分達成されていると思いませんか？
私が天下国家を動かすお役人に期待するのは、こんな姑息な組織存続ではなく、小泉語でいう「骨太の戦略策定レベル」まで。あとは民間や大学に任せればいいんじゃないかと思うのです。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
IPAってさ (スコア:1)
西暦２０００年にはソフトウェア技術者が３０万人不足する、とかいって設立された団体ではなかったっけ？ その割には、作っていた羆ＯＳ（？）はＹ２Ｋ問題をクリアしていなかった気がする。
その辺りの考察は識者に任せるとして、この手のgo.jp団体っていったん設立されると、本来の目的が終わっても組織を存続させるために次から次からいろんなテーマ（それも他の団体がやってもよさそうなこと）を持ち出してきて、腹がたつと思いませんか？
---- 末は社長か懲戒免職 なかむらまさよし
Re:IPAってさ (スコア:1)
他の団体がやってもよさそうなことでも、他の団体がやらないなら、いいんじゃないですか。
IPAについては、IPAのイベントで話を聞いた限りでは、存在意義があると思っています。
他の団体と統合しても、開発支援部門やセキュリティ部門が今以上に頑張ってくれるなら、それでもいいですけどね。
Re:IPAってさ (スコア:0)
２）成功の確率を上げる
という観点から組織を存続するためだけに次から次からいろんなテーマをやることには反対です。
前の方のポスト（#290501）にもありましたが、やっぱり目的が違うなら組織を作り直した方が良いですよ。どんな組織でも作るときに固有の目的があるはずで、その目的のために最適化されていくんじゃないですか。だからIPAの場合はΣプロジェクトが終わった時点で解散した方が良
Re:IPAってさ (スコア:0)
その一方で、「敗者復活の文化のない日本は云々」とか、したり顔で言ったりするんでしょ？
超ダブスタ。
で、こういう批判をする人に限って自分はチャレンジもしてなかったりするんだな。
Re:IPAってさ (スコア:0)
敗者復活の可能性がある社会は風通しが良くて良いと思いますよ。ただし、それは他の場所にということです。そうでないと緊張感が出なくてケジメがつかなくならないですか
Re:IPAってさ (スコア:0)
えと、どういう意味なのでしょうか？
2ch語？
Re:IPAってさ (スコア:1)
---- 末は社長か懲戒免職 なかむらまさよし
Re:IPAってさ (スコア:0)
go.jpでひとくくりにしているあたりが、思考停止な役人批判に見えますね。
IPAに関して言えば、別に間違ってはいないと思いますけどね。
民間だと企業間の微妙な利害関係に挟まれて動きが取れないことだってあるだろうし。
単に批判するよりは有効に利用することを考えたら？
単純な役人批判ではないです (スコア:1)
#290284 [srad.jp]でgo.jpでひとくくりしたのはまずかったかも。反省。問題にしたかったのは、「官」が関わるプロジェクト全般ですね。
そりゃ、官が関わる事業って、民間でやるのは無理無謀っていうものもあるだろうし、常に費用対効果で官プロジェクトを評価するのも正しくないってのはわかりますよ。このあたりは明確な線引きは不可能でしょう。
ただ、プロジェクト開始時の理念と、その後の活動や社会背景に乖離が出てきたら、いったんプロジェクトに幕を引いてもいいと思うんですよね。ＩＰＡの場合なら、設立時の昭和４５年（１９７０年）と３０年経過した現在とでは、時代背景も目的もまったく異なっているはずです。（参考：http://www.ipa.go.jp/ipa/about/articles.htm [ipa.go.jp]）
あと、ＩＰＡも含めて、過去に失敗したから今後も失敗するはず、とは言っていません。これは官・民を問わずあたりまえ。ただ、民間なら過去の失敗をきちんと認め、原因を整理して、次回はそういう失敗はしませんよ、っていうことを投資家に説明して、初めて次のチャンスが与えられる、、、かもしれないしそうじゃないかもしれない。これが現実です。
そういう過程を経ずに、初期の理念とはかけ離れた活動をぽんぽんと打ち出して予算確保していけるってのは、官ならではだし、組織の自己存続のためじゃないか、って勘ぐりたくなるわけです。実際、オープンソースでいろんなプロジェクトがあちこちに立ち上がっている以上、昭和４５年に「もっと情報処理開発技術者を育てよう！」という理念は十分達成されていると思いませんか？
私が天下国家を動かすお役人に期待するのは、こんな姑息な組織存続ではなく、小泉語でいう「骨太の戦略策定レベル」まで。あとは民間や大学に任せればいいんじゃないかと思うのです。
---- 末は社長か懲戒免職 なかむらまさよし
Re:IPAってさ (スコア:0)
1) 投資は回収できたのか？
2) 将来の国益に寄与するのか？
の二つかなと僕は思うのですが、、、
民間の投資会社だったら投資を続けて10年生き残れば、それだけでその会社は価値があると思います。IPAはきっと過去の投資分を回収できてないでしょうが、2)の将来の国益が目的としてあるから、「税金で補填」というのが許されるのだと思います。
じゃ幾らまでなら「税金の補填」が妥当なのか？ これは議論の別れるところと思いますが、具体的な金額がちゃんと決まっていることが大事です。で、この
Re:IPAってさ (スコア:0)
取ってないとする根拠は何？
何をもってして「責任をとった」と判断するの？
まさか辞任すりゃいいなんて思ってるわけじゃないよね？
> IPAの職員さんいわく「おたくは助成金が2000万だから、報告書の厚さは20cmね」
そういう価値観に関しては、いろんなところで反省が聞かれてるでないの。
耳に入ってないとしたら感度が悪いだけだよ。
だからこその未踏であり
Re:IPAってさ (スコア:0)
実はそう思ってます。失敗したのにそのままのポジションに留まれたら問題あるでしょう。次に手を上げる人に席を譲るくらいの方が世の中全体としてはダイナミックになると思ってるので、、、
>だからこその未踏であり未踏ユースでありOSS基盤整備事業なわけでしょ？
>徐々にではあるけれど、事業の進め方は変わっているし、
Re:IPAってさ (スコア:0)
「思考停止な役人批判」って言葉、流行ってるんですか？
Re:IPAってさ (スコア:0)
> 本来の目的が終わっても組織を存続させるために次から次からいろんなテーマ
については有用ならいいんじゃないかと思います。
現にウィルスの統計とかこういったところから
http://www.ipa.go [ipa.go.jp]
知ったかぶりの餓鬼は嫌いだ (スコア:0)