アカウント名:
パスワード:
>子供の生存は難しいとして医師から何度も中絶を勧められた>手術のために家族が資金を集めたが、それだけでは足りないためクラウドファンディングサイトYouCaringで寄付を募っている。
中絶したくないのは分かるし手術に金がかかるのも分かるが、なんだか素直に納得できない当初の想定よりも金が必要だったということかもしれないが、最初から他人の善意を期待していたのではないかと邪推できるからだろうか
「モヤモヤする」って言い方やめてくれないかな。そんな曖昧な言い方だと、こっちがモヤモヤする。「中絶すべきだ」「寄付を集めるな」「この親子が気に食わない」と言いたいならそういえばいい。そう言い切る理由が見つからないのなら、それは君のその感想が間違っているということだ。黙っていたほうがいい。
理由がうまく言い表す表現力がないのに、相手が間違っていると主張したいし、自分の「モヤモヤ」を誰かに肯定してほしい。それはあまりに自分勝手な発言というものだ。
「感想が間違っている」とはまたずいぶんと。
この「感想」は純粋に感情を描写したものではなく、中絶を勧められたのに寄付を求めなという主張が混じっていて、その主張が間違ってるということだけど、「ずいぶんと」何?
「ずいぶんと」で言葉を切って、なんで自分の主張をはっきり言わないのだろうか。自分の主張に自信がないのかな。まあ自分の主張を説明するのが下手な人は、説明すればするほど粗が目立つようになるから、相手を非難したくても自分の主張を説明したくはないのかもね。それに続く言葉は、憶測はできるけど、憶測に意味はない。言いたいことがあるならはっきり言えばいいし、「ずいぶんと」で言葉を切るくらいなら黙っていた方がいい。
理由が見つからないから間違っているというのはおかしい。それから、説明しようにも単に表現の手段が伴っていないだけかもしれないものに自分勝手と言うとは、それこそ自分勝手な話だ。100%理解できないといけない、それを基に判断なりできるものでないといけないとは、一体どういう考え方の持主なのか。
君の夕飯を何にするかというどうでもいい話題なら、「カレーが食べたい」という主張が説明不足でもいいし、「100%理解できないといけない」なんてことはない。これが君の夕飯の話なら、それを自分勝手などと俺は言うつもりはない。
でもこの話題は6歳の女の子の命をどうするかという話であって、そんな重大な話題に対して、何の根拠も示さないまま、6歳の女の子の命を諦めろという主張をするのが「自分勝手」でなくてなんだというのか。一人の人間の命を左右する話なのに、それに根拠を求めてることのどこがおかしいというのか。「寄付はおかしいからやめろ。その具体的な理由はいう必要がない。とにかくやめろ」「俺には発言の自由がある。俺が何を言おうが、女の子に死ねと言おうが、俺の勝手だ」という人のほうがよほど信じられない考え方だと思うが。
どうでもいい。
そいつが自分で治療費出せるんなら生きてたらいいし、そうでないなら死んだらいいんじゃない?
「そいつが自分で治療費出せるんなら生きてたらいいし、そうでないなら死んだらいい」ってことは、寄付には否定的だということだよね。
その言い方なら根拠を述べていないから、君の言う「根拠を求めること自体がおかしい」「その関係の無い人間が“俺が何を言おうが~”って思おうと言い放とうとそれが当たり前」という態度に基づいたコメントだね。さっきもそうやって何の根拠も示さずに自分の価値観を押し付ければ君の主張通りだったんだけど、さっきはうっかり根拠を説明して自滅しちゃったね。今回は何の根拠も示さず言いたい放題言い続ける強弁家の態度で来たわけだね。君の態度はころころ変わって自己矛盾も含むから、もはや健全な議論なんて俺は期待してないし、せめて訂正や謝罪をするかなーと思ったけど、それもする気はないみたいだね。
君は自分の価値観の押し付けるのが議論だと思っていて、自分の価値観を批判されると自尊心の高さから黙っていることができず、かといって自分の弁舌能力の低さからまともな反論さえ組み立てられず、相手の批判から逃れるためにころころ態度を変えてのたうち回る。世の中には君のような詭弁家はけっこういるが、いろんなテクニックを弄して相手をハメる頭のいい詭弁家もいれば、何を言われようが自分の態度を決して曲げずに貫く強弁家もいて、そっちはそれなりに強力だ。でも君は相手を騙すテクニックのある狡猾な詭弁家でもなければ、決して意思を曲げない強弁家でもない。その場しのぎで思いつくままに子どもじみた言い訳ばかり並べ立てる、幼稚な詭弁家もどきといったところだ。でも「根拠はいらない」と言いながら自分で根拠を述べてみたり、「どうでもいい」と言いながら熱心にコメントを繰り返す君の態度は、百科事典でしか見たことがなかった珍獣を実際に観察しているようでわりと面白かったよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
なんだかモヤモヤする (スコア:1)
>子供の生存は難しいとして医師から何度も中絶を勧められた
>手術のために家族が資金を集めたが、それだけでは足りないためクラウドファンディングサイトYouCaringで寄付を募っている。
中絶したくないのは分かるし手術に金がかかるのも分かるが、なんだか素直に納得できない
当初の想定よりも金が必要だったということかもしれないが、最初から他人の善意を期待していたのではないかと邪推できるからだろうか
Re: (スコア:0)
「モヤモヤする」って言い方やめてくれないかな。そんな曖昧な言い方だと、こっちがモヤモヤする。
「中絶すべきだ」「寄付を集めるな」「この親子が気に食わない」と言いたいならそういえばいい。
そう言い切る理由が見つからないのなら、それは君のその感想が間違っているということだ。黙っていたほうがいい。
理由がうまく言い表す表現力がないのに、相手が間違っていると主張したいし、自分の「モヤモヤ」を誰かに肯定してほしい。
それはあまりに自分勝手な発言というものだ。
Re: (スコア:0)
「感想が間違っている」とはまたずいぶんと。
Re: (スコア:0)
この「感想」は純粋に感情を描写したものではなく、中絶を勧められたのに寄付を求めなという主張が混じっていて、
その主張が間違ってるということだけど、「ずいぶんと」何?
「ずいぶんと」で言葉を切って、なんで自分の主張をはっきり言わないのだろうか。自分の主張に自信がないのかな。
まあ自分の主張を説明するのが下手な人は、説明すればするほど粗が目立つようになるから、
相手を非難したくても自分の主張を説明したくはないのかもね。
それに続く言葉は、憶測はできるけど、憶測に意味はない。
言いたいことがあるならはっきり言えばいいし、「ずいぶんと」で言葉を切るくらいなら黙っていた方がいい。
Re: (スコア:0)
理由が見つからないから間違っているというのはおかしい。
それから、説明しようにも単に表現の手段が伴っていないだけかもしれないものに自分勝手と言うとは、それこそ自分勝手な話だ。
100%理解できないといけない、それを基に判断なりできるものでないといけないとは、一体どういう考え方の持主なのか。
Re: (スコア:0)
君の夕飯を何にするかというどうでもいい話題なら、「カレーが食べたい」という主張が説明不足でもいいし、
「100%理解できないといけない」なんてことはない。これが君の夕飯の話なら、それを自分勝手などと俺は言うつもりはない。
でもこの話題は6歳の女の子の命をどうするかという話であって、そんな重大な話題に対して、
何の根拠も示さないまま、6歳の女の子の命を諦めろという主張をするのが「自分勝手」でなくてなんだというのか。
一人の人間の命を左右する話なのに、それに根拠を求めてることのどこがおかしいというのか。
「寄付はおかしいからやめろ。その具体的な理由はいう必要がない。とにかくやめろ」
「俺には発言の自由がある。俺が何を言おうが、女の子に死ねと言おうが、俺の勝手だ」という人のほうが
よほど信じられない考え方だと思うが。
6歳の女の子の命をどうするか (スコア:0)
どうでもいい。
そいつが自分で治療費出せるんなら生きてたらいいし、
そうでないなら死んだらいいんじゃない?
Re:6歳の女の子の命をどうするか (スコア:0)
「そいつが自分で治療費出せるんなら生きてたらいいし、そうでないなら死んだらいい」ってことは、寄付には否定的だということだよね。
その言い方なら根拠を述べていないから、君の言う「根拠を求めること自体がおかしい」「その関係の無い人間が“俺が何を言おうが~”って思おうと言い放とうとそれが当たり前」という態度に基づいたコメントだね。
さっきもそうやって何の根拠も示さずに自分の価値観を押し付ければ君の主張通りだったんだけど、さっきはうっかり根拠を説明して自滅しちゃったね。
今回は何の根拠も示さず言いたい放題言い続ける強弁家の態度で来たわけだね。
君の態度はころころ変わって自己矛盾も含むから、もはや健全な議論なんて俺は期待してないし、
せめて訂正や謝罪をするかなーと思ったけど、それもする気はないみたいだね。
君は自分の価値観の押し付けるのが議論だと思っていて、自分の価値観を批判されると自尊心の高さから黙っていることができず、
かといって自分の弁舌能力の低さからまともな反論さえ組み立てられず、相手の批判から逃れるためにころころ態度を変えてのたうち回る。
世の中には君のような詭弁家はけっこういるが、いろんなテクニックを弄して相手をハメる頭のいい詭弁家もいれば、
何を言われようが自分の態度を決して曲げずに貫く強弁家もいて、そっちはそれなりに強力だ。
でも君は相手を騙すテクニックのある狡猾な詭弁家でもなければ、決して意思を曲げない強弁家でもない。
その場しのぎで思いつくままに子どもじみた言い訳ばかり並べ立てる、幼稚な詭弁家もどきといったところだ。
でも「根拠はいらない」と言いながら自分で根拠を述べてみたり、「どうでもいい」と言いながら熱心にコメントを繰り返す君の態度は、
百科事典でしか見たことがなかった珍獣を実際に観察しているようでわりと面白かったよ。