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政府、白熱灯と蛍光灯の国内製造と輸入を禁止へ」記事へのコメント

  • 私はこういうのにはうといんですが、LEDの普及程度のことを計画経済的に国家が推し進めるのはおかしいと思う。
    国に製造、輸入を禁止するような権利はない。別に違法薬物でもないんだから。
    その辺は蛍光灯は非推奨にすればいいだけだろう。
    安倍がファシスト or Notは置いといて、与野党どっちも日本の政治家って自由主義を理解してないんじゃないか?

    • by Anonymous Coward

      いや、LED照明の話になると、なんか反対派が多いんだけど、ファシストとか安倍だの温暖化だの無しで、本当にLEDの方が得だって。

      と言うか、皆は反発しているよね。そんな反発しないで聞いてくれよ。そして良かったら計算してくれよ。

      なんだか、この話題で俺だけで一人頑張ってるけど、俺は省エネマニアだから、もう頼むから聞いてくれよ。

      • by Anonymous Coward on 2015年11月27日 13時11分 (#2924279)

        > そして良かったら計算してくれよ。

        なぜ、計算していないと思うのでしょうかね。

        計算した結果、現時点ではまだLEDに取り換えるのはメリットがないと判明。
        そしてLED電灯の公称寿命が信じられないというのも損得計算に加味すると結論はでる。
        だから皆さんは賛同していないわけです。

        日本製の大メーカーの製品でさえ、無理な設計が祟っているのか、
        公称寿命の半分以下の数年で故障の事例がザラですから。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          ああ、計算してないよ。
          4万時間でなく、普通は電化製品は10年寿命とかで考えるべきだな。

          それに、LEDと白熱電球の話題が出ると必ずトイレは白熱電球だと出てくるだろ。
          これはもう何度も繰り返されてきたこと。
          で、これこそ計算してない人ばかりの証拠。

          トイレの計算
          54ワットの白熱電球を8ワットのLEDに換える。
          トイレの明かりは1日30分とする。
          40ワットで1円とする

          1日の節約は、23ワット時
          1か月の節約は690ワット時
          1年の節約は8280ワット時の節約
          40で割ると、200円

          よって、5年で1000円節約できる。
          1000円のLED電球を買えば、5年で元取れる。

          トイレでさえ、LEDに換えるのが良いと言うのが計算ででる。
          でも誰も計算してこなかったんだろうな。だから、あれほどトイレがトイレがーと言い訳が出てくる。

          • by Anonymous Coward
            一人暮らしで仕事してるんだし1日30分もトイレに篭もらねえよ…
            計算の前提がおかしいんじゃね?
            • 要は家族が多かったりトイレで本読むような家であれば1桁年で元が取れるね
              というだけだよなあ。

              あと都心だと窓のないトイレ多そうだから昼間ずっと人がいるとかもか。
              親コメント
            • by Anonymous Coward

              お前は1人暮らしかもしれないが、家族がいるのも多数いる。
              別に前提おかしくない。

              こういう風に、くだらない事に突っ込んでくるんだよな。
              これがLEDを話題にするときの常態。

              • 逆でしょ
                「単身者も多数いる」ってことやその他の事情を無視して
                「とにかく得なんだ変えないのはLEDへの反発だ」
                って言ってるのがおかしいんだよ。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                場合分けをせず問答無用で持ち家で家族持ち前提の話をしておいて
                それなら元が取れるねと言われているのに

                いやいやどんな場合でもとにかくLEDが電気代お得なんだって言い募ってる馬鹿がいるから
                (#2923884)
                そういう話になってるだけだよ。

                散々言われてもまだ反発とかで目が曇ってるんだな。
          • by Anonymous Coward

            まずは落ち着け。

            意見を受け入れられなくて四面楚歌な気分かもしれんが、
            LEDの電気代が省エネなことについては誰も異議を唱えていないだろ。
            そこは合意がとれていると思っていいぞ。
            論点はそこ以外だ。なんか皆と議論がかみ合っていないぞ。

            • by Anonymous Coward

              いやいや、そんなことない。
              上の方にこんなコメントあるだろ。

              「照明の発光効率について意外と知られてない事柄 (スコア:2, 参考になる)」
              現状では完全にLEDの方が発光効率は上回ってる。
              蛍光灯消滅の是非はともかくとして効率について誤解している人が多いようなので。

              みんなが分かっていないと思っているのは、俺だけではない。

              • by Anonymous Coward
                コストのコメントに発光効率のコメントを引っ張ってくるとか
                もうめちゃくちゃだなお前
          • by Anonymous Coward

            実際は、トイレ用のLEDは40ワット相当で良いんだよな。
            40ワット相当でも実際はもっと明るく作られている。
            それに、色も電球色でないのを選ぶと明るく見える。

            だから、計算は、54ワットから5ワットに変更。
            それに上の計算では、電球代100円を入れてない。

            つまり、トイレの場合、1人暮らしでの場合を除いて、ほとんどの場合LEDにすると元を取れる。

            • by Anonymous Coward
              ようやく場合分けを覚えたか。
              「賃貸ですぐ引っ越さない」というのも入れておきなよ。
              賃貸暮らしの半数以上は4年以内に引っ越すんだから。
              • by Anonymous Coward

                あのさ、これ場合わけか?

                トイレの計算は30分でイイだろ。場合分けで10も例を出して書くべきか?
                部屋の照明なら、5時間で良いだろ。1時間、2時間、、、、、10時間と場合分けして書くべきか?
                6畳、8畳、10畳、12畳、、、、
                古い蛍光灯からLED、インバーター蛍光灯からLED、、、、
                色々場合分けあるけど、これを全部やるの?

                なんか、些末な反論は嫌にならないの。レベル低いだろ。

              • by Anonymous Coward
                場合分けって賃貸の話してるのにそう受け取っちゃったか…ゴメンな懇切丁寧に話してあげなくて。
                「自分のような家族が複数居て、引っ越しもまずしない環境」

                「単身者」や
                「2年や4年で引っ越す賃貸暮らし」
                ではまったく評価が異なるってことだよ。
                流石にここまで理解度が低いとは思わなかったからちょっと嫌になったねw
              • by Anonymous Coward
                うん、そういう場合分けの話してるわけじゃないとおもうよwww
              • by Anonymous Coward

                だから、そういうのも含めて全部やるの?
                単身者、2人家族、3人、、、、
                実家、持ち家、賃貸、

                面倒くさいでしょ。それにさ、俺の最初のコメントからして場合を書いてるんだよね。
                俺の家でも使わない部屋では蛍光灯のままと書いたし。
                なんだか馬鹿な反発コメントだけで嫌になるな。全く建設的な物はない。

              • by Anonymous Coward

                全部やらなくて良いの。
                一人暮らしの人間とか5年内に引っ越す可能性のある人間とか
                子供が自立して部屋が余ってる老夫婦とか貴方とはコスト計算の異なる人間がいて、
                それはLEDを拒否したり反発したりしているわけではなく、
                今現在ではまだ意外と多くの場合に蛍光灯という選択もありなのだと
                貴方がわかってくれれば。

          • by Anonymous Coward
            しこしこ計算してらっしゃるが、電気や機械は必ず壊れるものなので
            1個壊れるだけでまだ単価の高いLEDは元取るとかって話じゃなくなるんだよなあ。
            賃貸だと引っ越しても無駄になるし。

            そしてこの程度の計算を「誰も」してないと思えるこの精神が謎だわ。
            過去のストーリーでも国民投票でもいくらでも計算して切り替えた人が居るというのに。

            同じ考えの人は同化して考えてんのかな?
            • by Anonymous Coward
              放射能みたいなのと同じで、思いつめるあまり理のある反対も馬鹿の煽りも何もかも一緒に見えて、賛同意見すら見えなくなって 「周りは馬鹿ばっかりでわかってない奴ばかりだ、賢くて理解力があるのは自分だけだ」って言い出すのは結構あるあるではあるな。
              • by Anonymous Coward
                上から目線で颯爽と登場→理解してくれと懇願→理解できる奴がいないと発狂

                まさに典型的ルートだな

普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家

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