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モルフィー企画、ついに法的整理へ」記事へのコメント

  • 前世紀から引っ張っていたプロジェクトも、ついに終幕と言う事でしょうか。
    法的整理との事であれば、佐川氏個人の責任は、おいおい明らかになると思いますが
    オープンハードのプロジェクトが半ば詐欺のような形で終わるのが、非常に残念です。
    単純に、プロジェクトが失敗したってレベルとは、明らかに違いますから。
    • 今となっては、合資会社という人的会社で良かったですね。
      これが株式会社だったらもっと浮かばれない結果になる
      可能性がありますから。

      これは「オープン」バブル(オープンと付けば何でも素晴
      らしいと思い込む)の清算となりそうです。
      • >これは「オープン」バブル(オープンと付けば何でも素晴
        >らしいと思い込む)の清算となりそうです。

        きちんと清算するためには、バブルのときにあおったマスコミにも 責任をとってもらわないとなりませんね。

        • by Anonymous Coward on 2003年04月04日 10時26分 (#292578)
          >バブルのときにあおったマスコミにも 責任

          偉そうマスコミ批判かよ。最も反省すべきは、それに乗った奴らだろ。何でもかんでも人のせいにすんなよ。
          親コメント
          • Re:ついに終幕か (スコア:1, すばらしい洞察)

            by a Coward (5383) on 2003年04月04日 10時36分 (#292585) ホームページ
            >偉そうマスコミ批判かよ。最も反省すべきは、
            >それに乗った奴らだろ。何でもかんでも人のせいにすんなよ。

             なぜそんなに怒っているの?自分が批判されているのですか?
             資本主義は自己責任なので、ありもしないものにお金を払った
            人にも責任はあると思いますが、その動機となったのは煽った
            マスコミの記事ですから、法的にはともかく道義的責任はある
            でしょうね。
            親コメント
            • マスコミ批判をしておけば格好が付くことは認めますが・・

              プロジェクトリーダーを中心に自信満々で、できないはずはないと
              主張していました。それを持ち上げる人も数多く、マスコミへの
              売り込みも熱
              • >もしあなた方が、当時のマスコミに在籍していたとして、彼らの嘘
                >を見抜き、今日このような事態になることを予測し得たという自信
                >がおありなのでしょうか?

                 仮定の話を持ち出されても困ります。それに対して
                どんな結論が出ようとも、仮定の話の粋を出ませんから。

                 それと予測に自信が無いのなら批判をするなと言うこと
                なのでしょうか?自信があろうと無かろうと批判するのは
                自由なはずです。なぜなら我々は顧客だからです。
                親コメント
              • 顧客が批判するのも自由。
                マスコミが取り上げるのも自由。
                信じるも信じないも自由。

                マスコミもあなた方も、資本主義の枠の中で自由な選択をしたのではないの
                ですか?
                マスコミが報道の枠を逸脱した行為を行なったというならば、具体的な例
                (できればソースも)を挙げるべきだと思います。
              • by ed-beta (4425) on 2003年04月04日 14時36分 (#292717)
                マスコミも人間がやっている以上、嘘を見抜けないこともあります。
                まして、この事例のようにリーダーは自信満々、持ち上げる取り巻き
                も数多く売り込みも盛んとなれば、当時、報道したことを責めるの
                は酷というものでしょう。逆にMorphyOneが成功していれば報道が
                責められることもなかったわけです。

                とはいえ、マスコミに責任がなかったわけではありません。
                予測し得なかったとはいえ結果的に煽ってしまい被害者を
                増やした(かもしれない)のは事実ですからね。
                マスコミが今すべきなのは、ここに至ったMorphyOne事件を再度
                取り上げて総括すると同時に、当時の誤りを認めることでしょう。
                敢えて誌名を挙げておきますが、中でも盛んにMorphyOneを取り上げていた
                SoftwareDesign誌には、MorphyOne事件を再度取り上げる義務が
                あると思いますね。
                親コメント
              • SD誌にはまじできちんと総括してほしい。
              • >神に匹敵する予測能力を期待すると。

                残念ながらオレはある程度は予測が付いてたけどな。
                「技術と度量は違う」と言うことぐらい、別に神でなくてもわかることだよ。
              • それは単に後からなら誰でも
                神になれるってことですよ。
                親コメント
              • >逆にMorphyOneが成功していれば報道が責められることもなかったわけです。

                ふと夢想しちゃいました。
                当初あのプロジェクトの話を聞いたときに、
                (誰かが)「そんなもん出来るわけないぞ!」とぶち上げて大騒ぎし、
                とりまきも大勢現れて(笑)、という状況になっていたら、
                プロジェクトが成功した暁には"セキニンを取る"ことになったのは
                プロジェクト側じゃなくその否定集団のほうになっていた、のかな?と。

                で、ここまで夢想して、ふと、「ところでセキニンを取るって何をすることなんだ?」と思い返してしまいました。

                プロジェクト側なら、5000万円を払う事、なのでしょうね。そうだというならそうなんでしょうね。

                では、否定集団のほうは、何をどう払えば責任を取ったことになるんだろう?
                なんか、セキニンを取ったことになるモノって、有るんだろうか?
                謝罪広告でも出せば済むんだろうか?そんなものじゃ表面的でしかないなあ?

                --------

                責任じゃないんですよね。5000万とやらは純粋に支払いでしかない。
                取れるような責任なんて、もとより存在しない、と考えるほうがすっきり理解できます。

                そりゃそうと、誰かが「我々は顧客」という言葉を使っていたようですが、
                もともとこのプロジェクトって、8万円だかなんぼだかを「夢のために払う」という趣旨だったような記憶が。
                これって、ESRが言うところ(??)の「贈与文化」に近いものが有るはずだったんじゃないのかな?
                それを、経済責任という等価交換文化に基づいて清算する羽目になるってのは、
                フリー/オープンが好きな俺としては、なんか凄く悲しい気分になります。

                #ところでGNUが言う意味の「フリー」は、(各ソフト作者が他人に)自由を贈与しているんだと思うので、G7
                親コメント
              • マスコミに「責任取れ」って言ってる人は、何も「マスコミのせいで金が無駄になったからオマエらが代わりに金返せ」って言ってる訳じゃなくて、プロジェクトが立ち上がった時、調子のいい時だけ持ち上げて持て囃しておいて、ダメになってしまったら「自分達は知りません。そんな事あったの?」というように第三者を決め込むんじゃなくて、ダメになってしまった経過、結果などもきちんと取材して報道する。それがマスコミの 責任の取り方だと思う。
                いい時だけ持て囃すんじゃ報道じゃなくてパブ記事でしょう。

                >そりゃそうと、誰かが「我々は顧客」という言葉を使ってい

          • by Anonymous Coward
            まったく、いきなりここでマスコミ批判が出ることにかなりの違和感を感じる。
            実は責任を回避したい開発関係者ですか?と返しておこう
            • by Anonymous Coward
              いやマジレスすると、SD誌がかなり長期にわたって応援連載してました。
              他のメディアはともかくSD誌はかなり被害者増加に拍車をかけたと思いますよ。
              佐川氏の妄想を広範囲に発信したKTR氏の罪は重いです。
              もちろん佐川の罪はもっと重いですが。
              • by G7 (3009) on 2003年04月05日 13時13分 (#293115)
                >SD誌がかなり長期にわたって応援連載してました。

                応援(してるという事を大衆向けに発表する)をしたら責任が有る、ということになると、
                「モルフィーうまくいって欲しいよね」と自分のweb頁に書いた人は、
                等しく(金額(?)の多寡はさておき)責任がある、ってことになりますね。

                いや、ややこしく考えなくても、そのとおりなんだけど。

                で、…そこまで人と人との関係を「責任」で縛って、楽しいか?…とちょっと思ってしまう。

                人の問題ではないかも知れないが、だったら金の問題でもないはずだし。
                何万だかを気前よく(?)払って、その後景気が悪くなった(&プロジェクトおかしくなった)からって回収したがる、ってのは、なんかなあ…
                もともと参加者諸兄は「人柱」だったような気がするのだが。人柱は倒れる恐れがあるのにヤルからこそ尊敬されるわけで。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                私もSD誌の記事を読んでブヒブヒになった口ですので、
                SD誌に総括していただくという意見には賛成です。

                2chのスレを追っかけるのは大変だし、嘘を嘘と見抜くのも
                面倒なので、そのあたりの裏をちゃんと取材して記事にして
                くれたら素晴らしい。(“面倒”なんて言ってるから騙されたのか。)
              • by miri (12057) on 2003年04月06日 15時10分 (#293721) 日記
                >で、…そこまで人と人との関係を「責任」で縛って、楽しいか?…とちょっと思ってしまう。

                「責任」という言葉をどう定義するかでしょうね。
                法的に強制力のある責任をイメージして語っている人が多いと思いますが、もっと社会的・道義的な責任というものも考えられると思います。とすると、#292622 [srad.jp]の言うように誰にでも責任があるといえます。

                ではどうやって責任を取る(取らせる)のか?

                人間の社会は法的な拘束力だけで成り立っているわけではありません。たとえば、信頼を失うことで責任を取るとするのはどうでしょう?読み違えた報道を行ったマスコミはある程度信頼を失い、報道しなかったマスコミは相対的に信頼を失わない。たとえ一つ一つの事件の影響は小さくとも、このような判断が繰り返されることで、ダメなマスコミは淘汰されていくのが望ましいのだと思います。
                そのためにも過去に行われた報道が正しかったのかどうかを後になって検証することは大切なことだと思います。
                マスコミだけでなく、過去の発言に責任を持つということはそういうことなのではないでしょうか?
                親コメント

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