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料理はする?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2015年12月08日 16時12分 (#2930795)

    「カップ麺にお湯を注ぐは料理じゃない」は真だとしても、
    「袋麺を鍋に入れて煮る」「そこに卵を入れる」「めんつゆを水でわって、ウドンを煮る」
    「食パンを焼いてバターを塗る」「チーズを載せる」「ハムとチーズを挟んでサンドイッチに」
    「パック詰めのご飯を温めて、生卵をかける」「パックの納豆を載せる」「目玉焼きを作る。」
    などなど。

    どれも微妙だけど、どの辺りから「料理をする」の境界を越えるのだろうか。

    • by Anonymous Coward on 2015年12月08日 16時51分 (#2930830)

      嫁が料理したと言って認められるレベルのものだよ。

      親コメント
      • by movi (18995) on 2015年12月08日 20時29分 (#2931005)

        難易度高すぎるだろ

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          心の中の二次元が認めてくれるのですよ。

        • by Anonymous Coward

          嫁が「お湯を注いだだけのカップ麺」を晩飯として出してきたときに
          うちの嫁はカップ麺もちゃんと料理して出してくれると思える人なら
          「お湯を注ぐ」以上のことはすべて調理したことになるから難しくないよ

          • by miishika (12648) on 2015年12月09日 20時59分 (#2931944) 日記
            以前に女子大生二人組の昏睡強盗がニュースになった時

            「オジサンの家にあがりこんで手料理(インスタントラーメン)を出したら、みんな喜んで食べてくれた(そして混入した睡眠薬で眠った)」

            と言っていたから、料理かどうかの境界線は相手女性の年齢にも依るみたい。
            親コメント
          • by nemui4 (20313) on 2015年12月10日 15時52分 (#2932445) 日記

            うちの相方さんは、小袋の具とスープを入れてからお湯を注ぐタイプのカップ麺で
            何故か具を入れ忘れてたことがあり、そういう時は「素カップ麺」をすすってます。

            お湯を沸かして注いでくれるだけでもありがたい。

            そして、余った具の小袋だけがいつまでも残っている。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            内心はともかくとして
            そこは料理してくれたことにしておかないと揉める原因でしょう。
            ただし、うかつにも「料理して有難う」なんて口に出そうものなら、
            「それは皮肉か!?」と言われて逆に揉めそうな気がします。

          • by Anonymous Coward

            >うちの嫁はカップ麺もちゃんと料理して出してくれると思える人なら

            「以前は具やソースの入った袋を取り出さずに、水道から直接水をジャバジャバカップから
            あふれるほど入れてたのに、いまでは説明書通りに袋を取り出して具を入れてからお湯を線の
            所まで注ぎ、なお且つその後 3分待つという高等テクニックまで完璧にマスターした。

            以前とは比べものにならない成長ぶりだ!(よよよ)」
            「……お前、意外と苦労してたんだな。てっきりラブラブ生活してるのかと。」

            みたいな、エロゲかラブコメにでもありそうな展開を想像した。

            #「ふーむ、ちゃんとダシは取ってあるな」「古傷をえぐらないでください。」 [amazon.co.jp]

            • by Anonymous Coward

              オバQが小池さんにインスタントラーメンをつくってあげようとして
              さんざんダメ出しされる、ってのは読んだことある

              • by Anonymous Coward

                まあなんせ昔のことだからうろ覚えだが、シティーハンターで
                1、「お湯を沸かして、沸騰して○○秒で切れ!1秒でも狂ったら許さん!」
                みたいなことを言って、何かと思ったら「コーヒーを入れるのにそれが最適」という話だった。

                2、ナットウやヨーグルトなんたらかんたらをミキサーで混ぜた特製ドリンクを作って、それを美味しそうに飲み干した。
                「タマゴとヨーグルトとミルクの赤まむし割り納豆フロート」かな?
                http://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/154360/image_id/426850 [natalie.mu]
                http://d.hatena.ne.jp/sargasso [hatena.ne.jp]

      • by Anonymous Coward

        自称嫁に細かく切った野菜や肉を鍋に入れて水で煮込んだらしいものを出されたことがあるけど。
        あれも料理?

        「味付けした?」
        と聞くと
        「してない!」

        #さすがにACで

    • 「料理をする」の一つの境界は,洗い物が出てくるか否か,だと思います

      カップ麺にお湯を注ぐだけだと,洗い物がでないので料理じゃないですが
      袋麺を鍋で煮ると鍋や丼を洗う必要があるので料理,という感じです

      丼を使わず鍋から直接食べると洗い物が減るので料理感も減ります

      サンドウィッチの例だと,野菜や肉をナイフで切ったり,フライパンで火を通したりすると,料理ですが
      コンビニで食パンと惣菜を買って,その場で挟むだけだと料理とは言わないと思います.

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      昨日多目に作ったカレーを昨日炊いて冷凍したごはんにかけて、同じく昨日半分食べたのこりのカット野菜をサラダとして食べる…
      うーん、いわゆる「自炊」ではあるけど「今日料理した」かは限りなく怪しいな…

    • by Anonymous Coward

      ・形状の加工
      ・食べるのに適さない部分の切り分け
      ・熱による加工
      ・盛り付け

      個人的にはこのあたりから2-3つ以上満たせば料理と言って良いんじゃないかと思っています。

      といいつつ、卵を割り入れたりが自分の中でどこに分類されるか曖昧になってきちゃいましたorz

      • Re:その定義は? (スコア:2, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2015年12月08日 19時21分 (#2930955)

        ・形状の加工
        ・食べるのに適さない部分の切り分け
        ・熱による加工
        ・盛り付け

        個人的にはこのあたりから2-3つ以上満たせば料理と言って良いんじゃないかと思っています。

        ・コンビニおにぎりの封を開く(・形状の加工)
        ・コンビニおにぎりの包装を捨てる(・食べるのに適さない部分の切り分け)
        ・「おにぎり温めますか?」「おねがいします」(・熱による加工)

        なんだ、「料理」って簡単だったんだ(棒

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          おにぎりを温めるという行為が無粋なので料理としては却下です。
          お寿司も温めるんですか?

          レンジで温めたりお湯を入れるだけって、汁かけごはんとかパンにソース類をつけるってのと同じで調理とは言わないような。

          • by northern (38088) on 2015年12月12日 0時17分 (#2933475)

            焼きおにぎりなら温めたほうが良かろう

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            > おにぎりを温めるという行為が無粋なので料理としては却下です。

            さすがにお寿司は酢の匂いが辛いですが、
            おにぎりを温めるのは地方によっては常識ですな。
            https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%AB%E3%81%8E%E3%82%8A%E3%... [wikipedia.org]

          • by Anonymous Coward

            大泉くんに謝れ。

            http://www.htb.co.jp/onigiri/ [htb.co.jp]

            # 自分も温める気はないので、ac。

          • by Anonymous Coward

            無粋っていうか気持ち悪い。
            作りたてのおにぎりをつまみ食いするならわかるけど
            おにぎりをあっためるとか気が狂ってる。

            • by octopusxz (41162) on 2015年12月15日 16時06分 (#2935148)

              気持ち悪いとまで感じるのかー。土地によってだいぶ感じ方変わるんだなー。
              北海道で生活してたので(1年の半分は)氷点下のなか持ち歩いてから食べるものだから温めるのを当たり前に感じてたよ。

              親コメント
            • by Anonymous Coward on 2015年12月12日 18時40分 (#2933790)

              温め時間が書かれている加熱推奨のおにぎり普通にあるんですけどね…
              ゆで卵とかカルビはいってるやつとか。

              親コメント
              • by Anonymous Coward on 2015年12月14日 7時16分 (#2934309)

                それは普通じゃない。
                カリフォルニアロールや鮭が普通の寿司じゃないのと同じ。

                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2015年12月16日 8時26分 (#2935547)

                >それぞれの幼少期の体験が「普通」のベースなのは当たり前。

                だったらより正確に「私にとって普通じゃない」とご主張なさるべきですね。
                「1940年代生まれでコンビニ黎明期以前に青春を送った私にとってはツナマヨは『普通じゃない』」と
                表現されるとよりご自分の主張が議論の相手に明確にお伝えできるでしょう。
                今度から「普通じゃない」と論争の場で使うときは幼少のころからの人生を自己紹介してから使った方がよさそうですね。

                そしてそう表現することは、「私にとって普通」以外の「普通」の存在をお認めになられているからです。
                古くから、冷たい米の飯=冷めたお握りは囚人の食べ物、と考える文化圏もあることを知っていますか?

                そして、これらを踏まえられる人間なら、そもそも、
                『相手の価値観を「普通じゃない」という表現で却下する』ことに違和感を覚えるはずで、
                そしてそのような言葉でしか論ぜられないのは自らの表現力不足であると自覚できるので、
                そもそも反論反駁に「普通じゃない」を議論の場で使わないものです。

                親コメント
          • by Anonymous Coward

            握りたてのおにぎりは美味しいですよ。

            ところで具無しの塩おにぎりは料理ですかね。
            「サトウのごはん」を使えば握るだけだからダメですか。
            焼肉にサンチュ巻のとおなじようですが、実は握るのにはコツがあるので違うと思いたい。

            おんにゃのこ「得意料理はおにぎりなの」
            どうですかね?

            • by Anonymous Coward

              セブンの塩むすびは美味い。

              # 女の子 x おにぎりとなると「腋おにぎり」を連想してしまうド変態です。ごめんなさい

      • by clay (41656) on 2015年12月08日 20時54分 (#2931018) 日記

        自分は
        ・包丁を使う    で十分かな?

        あえて追加するなら
        ・刺身など例外を除けば、熱処理を行う
        ・2種類以上の調味料(スパイスなども含む)を使う
        も同時に満たされていたら、十分に料理といって良いと思います

        親コメント
        • by wolf03 (39616) on 2015年12月09日 1時51分 (#2931191) 日記
          魚の切り身に塩振って焼くのは駄目なのか・・・・
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            充分にありだと思いますよ。

            焼き上がりを待つ間に適当に野菜を準備したり、あるいは作り置きの副菜を準備したりすれば
            立派な料理と言えると思います。インスタントでも味噌汁があれば完璧です。

            横道にそれますが、例えば自宅ではハンバーグや餃子を作らなければならないものなの?
            それらは「ハレ」の食事であり、毎日の「ケ」の食事とは別だと思うのです。

            この料理はこのように調理しなければならないとか、毎日彩り豊かな食事を摂らなければ、
            なんてのは食の洋食化・産業化が進んだからの話な訳で。

            こだわりを捨て、手順や素材を簡略化することで料理は面倒という心理抵抗を下げ、
            継続させる方がメリットが大きいと思います。
            (もちろん外食を否定するつもりはありません)

            • by Anonymous Coward

              私にとっては家で食べる夕食はケじゃないな。

              だからインスタント味噌汁なんてことは絶対しない。
              味噌汁作るのが面倒なくらいなら外で済ませます。

        • by Anonymous Coward

          秋刀魚の塩焼きは包丁使わないし塩しか使わないから大根おろしでも付けないとアウトか…

          • by Anonymous Coward

            パック入りやチューブ入りの大根おろし、などという物も売ってたりする。

            • by shibuya (17159) on 2015年12月09日 19時02分 (#2931851) 日記

              大根おろしは中長期の品質保持がめんどうだからそういう商品があると
              手元の調理器具を削減したり生ゴミ重量を減らすのには有効ですね。
              試行錯誤して探し当てた微妙な保水具合をいつも要求するならそれもあり。

              // でも高くつくだろうから調理器具がありさえすれば手を出さないとも思う。

              親コメント
    • by Anonymous Coward

      「一人用のアルミ鍋の鍋焼きうどんに具材や卵を足して煮込む」ならたまにやるけど・・・・料理には入らんのだろうなぁ

    • by Anonymous Coward

      きっちり定義するのは難しいが、文字通り、理を料りつつ
      行われるってのが条件じゃないかな。

      カップ麺ではその余地はないけれど、五目餡を拵えてラーメンに
      載せるのであれば、麺は即席麺でも料理と言っていいと思う。
      サンドイッチもハムとチーズをただ挟むだけでなくて
      パンの厚さ、耳を落とすか残すか、バターをどれくらい塗るか、
      マスタードの有無等々吟味して作るのであれば料理でしょう。

      • by Anonymous Coward

        おおむね同意。

        ただし、この定義でいくならばカップ麺の例では柔らか麺にしたいので、
        10分蒸らすとかの工夫があれば料理と認めてもいいような気がする。
        いっそのこと、出されたものをそのまま食べる場合以外、
        つまり事前に手間をかけていれば料理に分類してもいい気がする。

        #飯マズ嫁を持つすべての亭主達に捧ぐ

        • by Anonymous Coward

          主要な部分を出来合いのものが多く占めてるようでは
          料理とは言えない気がする。
          どこまでを主要というのかは程度の問題かもしれないけど、
          私はカップ麺で麺の硬さを調節するだけでは足りないと思う。

          誰だったか有名人のエッセイに、サラダを作るのにレディメイドの
          ドレッシングなんか使ったら料理人はすることがないじゃないか
          ってなのがあったが、ドレッシングはサラダの中で明らかに重要な部分。
          逆に、最近ではドレッシングだけかけたら食べられるようにカットした
          野菜を何種類か混ぜて売られてるようなのがあるけれど、
          あんなのに自家製ドレッシングをかけて料理と言えるかっていうとそれも疑問。
          きっとドレッシングも野菜も両方ともサラダの主要な部分なんだと思う。

          カレーやシチューの固型ルーとか、レトルトパックに入ったなんとかの素とかも
          味を決める大事なところを丸投げしてるわけで、カレールーなんか自分でも使うけど
          そういうときは料理しましたと胸を張っては言えないかな。

          • by Anonymous Coward

            ほぼ自炊生活です。
            スパゲッティをよく食べています。

            当初茹でるだけの麺と、缶詰のミートソースだったのですが、インスタント臭いのが厭になりました。
            最近は挽肉と玉葱と人参をバターで炒め、次にニンニクと唐辛子とケチャップとソースと水を加え、それからシメジと麺の茹で汁を入れて煮込み、最後に缶詰をごくわずか加える方にシフトしています。
            麺はずっと変化なしです。

            さて料理と言えるでしょうか言えないでしょうか。

            • by shibuya (17159) on 2015年12月09日 14時36分 (#2931640) 日記

              ソースが「秘伝のタレ」のように大きい壷とか20リットル入りスチール缶に
              絶えず継ぎ足されながら毎日使われるようになるまであと半歩、ですね。

              NHK ETV きょうの料理ビギナーズ、本日放映はスパゲティのソースを作ってた。

              // ささやかな希望としては「セロリも使うんだ!」

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                それよりたくさん作って凍らせとく方がおすすめ。
                冷凍しても市販の缶詰ミートソースよりは断然美味い。

                ケチャップやソース(ウスターソースのことだよね?)をまったく入れるな
                とは言わないが、トマトの水煮を使った方がいいとおもう。
                で、トマトの水煮は作るにしろ缶詰を使うにしろ
                一食分を用意するのは現実的でない。
                セロリ入れるならセロリも一食分では買えないでしょう。

              • by shibuya (17159) on 2015年12月09日 15時14分 (#2931675) 日記

                隣家が夫君の実家な嫁さん自家製のZipLoc入りミートソースをいただいたとき
                冷凍したはいいが使う都度適量をこそぎだしたりかちわったりする手間から
                冷凍する前に使う基本単位に小分けしたほうがいいということを知る。

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            • by Anonymous Coward on 2015年12月09日 19時34分 (#2931882)

              さらに極端化すると「釜玉うどん」をお店で食べる場合と自分で調理する場合の違いみたいなものですかね。
              この違いは麺をゆでるだけの違いですが、この場合は料理したと言ってもいいのかな。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                麺の茹で加減と、それに絡ませる玉子の固まり具合と、
                醤油・出汁の調整などなどとに、理を料った形跡があれば料理なんじゃない?

                釜玉うどんってやったことないけど、カルボナーラみたいなもんでしょ?

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

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