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そりゃ取材やら現地の記録って大事だと思うんだけど、死と隣り合わせで、各国が入国を回避するよう呼びかけている中で、勝手に入って捕まって、救出要請ってなんなんだろうか。
政治的、経済的にも影響を考えずに行動するなら、それで筋は通して欲しいと思うのだけど。こういう時には政府や役人に頼ってくるジャーナリストって、国民からしたらいい迷惑な面もあると思うんだけど、国境なきジャーナリストってそういうプライドはないのかしらね。
頼るべき後ろ盾に政府とか欲しいなら、そこから依頼を受けるべきだし...って思ったけど、まさか日本は何か依頼してたのかな?(そういや政府のへそくりがあったような...
国際連合安全保障理事会決議1738 [wikipedia.org]
あまり深読みする必要は無いです。
じゃあこれへの日本政府の対応も、「武装勢力を非難する。ジャーナリストを開放すべきである。遺憾である」と言っとけば終了と。
うんにゃ。国家の意義の一大目標である「国民を守る」ってスタンスは堅持しないと駄目。なんで、実害の無い尖閣なんぞで軍事行動をチラつかせることが出来るのに、元々の目的地である中東で軍事行動をチラつかせることが無意味と思うんだ?まさに安保法に取って渡りに船だろうに。
実際行うのが形だけ対応だったとしても、こういう時は「国家として本気で国民を守るつもりだ」と思わせる様に、例えば近隣国に意味深に政府専用機を飛ばしたりすりゃいいんだよ。
この手の話だと個人責任に落とし込んでお茶を濁すのが多いよなぁ。辛坊を助ける事よりも動乱現場の情報の方が圧倒的に公共の利益に適っているのに。
> 実害の無い尖閣
冊子
元々の目的地である中東で軍事行動をチラつかせることが無意味と思うんだ?まさに安保法に取って渡りに船だろうに。
ここで「だとすると、元々の目的は中東ではなく、安保法もそういうものではないのかも知れない」という発想には至らないのね。
合従連衡の合従の故事もあるように、軍事同盟(集団的自衛権含めて)は目の前の戦争を戦う為だけでなく、他の国に攻められない(戦争をしない)為の外交政策の一環としての意味も有りますからね。もっとも、その後にある連衡の故事等の用に、外交面での用い方を誤って逆に国を滅ぼしてしまうリスクも有る訳ですが…。# まあ、合従連衡のケースで言えば、何処とも同盟しない中立戦略でも駄目だったんじゃないかって気もしますが…。
まあそれで最大限努力しています、というポーズになれば。どこの勢力が拉致したのかわからない現状では声明を発表して情報収集活動を行う(7月には拉致されたのがわかっているのでしているでしょう)ぐらいがいいところでしょう。もしくはすでに水面下で交渉を行っているか。この場合は成功・失敗は関係無しに交渉が終わるまで外部から状況はわかりませんね。
政府があの地域に渡航するのはやめろという。そして現地の真実の情報を直接日本人ジャーナリストが得るのは不可能になる。日本のマスコミを通して流れてくるのは、なぜか欧米(有志連合)メディアの再送のみになると。
それはまずいので命を懸けてまで真実を得に行ったジャーナリストは、褒めこそすれボロクソに中傷するようなもんじゃないね。政府も身代金を用意して助けろよ、とは思わないが、会見でよく言うように最大限の努力くらいはホントにやるのか、やったのかが肝心。
最大限の努力をしたけど救えなかったのならしょうがない。前回のように、全く努力もせずに見殺しにしちゃったというのなら批判されてもしょうがない。
今のところは過激派が外国人を拉致する場所は、その活動地域が多いかもしれないが、そのうち周辺地域に広がっていくはず。政府が渡航禁止を出していない地域でも誘拐・拉致される可能性は上がっていく。そのときになって、政府が邦人人質を見捨ててもしょうがないという風潮になっていると恐ろしいね。
>そして現地の真実の情報を直接日本人ジャーナリストが得るのは不可能になる。>日本のマスコミを通して流れてくるのは、なぜか欧米(有志連合)メディアの再送のみになると。
「国境なき」って標榜しているんだから、どこ国人であるとか気にしないでいきましょうよ…。なんでそこで「日本人」「欧米」なんて冠を気にしちゃうの。国が信用できないんだから世界の有志が集まって世界に向けて情報を発信しないと!ってことでしょ?そこにジャーナリストの国籍なんて関係ないじゃん。
国境なき、と自称しているだけで、欧米人だけで構成されるようになれば欧米人視点にならざるをえない・・・。
そういうこと
ジャーナリストの国籍が関係ないとしてもメディアの所在国は大事でしょう。
国境なき記者団は各国政府からお金もらってプロパガンダ上等の組織だったような気が…。医師団と混同しちゃダメよ。
他の方の>欧米人だけで構成されるようになれば欧米人視点にならざるをえない・・・。とか、あなたの>各国政府からお金もらってプロパガンダ上等の組織だったような気が…。とか飲み込んだ上で、それはそういうことをスンナ!と批判すべきであって、現状追認した上で「○○の日本人を助けないと/日本も金を出さないと○○が欧米人視点に染まっちゃう!」ってのはおかしいよね、って話さ。>メディアの所在国は大事でしょう。ってのも関連するけど、「俺らは生きるためにどこの国だって利用してみせる」ならいいんだけど、国に振り回されるなよ、と。理念に従った結果が国に利用されちゃうのはまだしも。
国籍による区別は差別ではない、ってのが外務省見解だしね。
イラク戦争の時の結果を見ると余計に現地情報が入ってこなくなる事の恐怖は感じる。安保法制改定で自衛隊が海外へ出かける可能性が高くなっているから当時より必要度は格段に上がっている訳で、マスメディアが政府べったりになると余計に躓く未来が現実性を帯びてくるわ。
そうは言っても、イラク戦争の時は現地取材を積極的に行った欧米メディアも政府べったりの報道をやらかしてたしなあ…。その時は九条主義で報道してた日本の左翼メディアの意見がたまたま当たってた形になったけど。でも、今回の様な件で大人しく身代金を払って、報復も軍の救出部隊も送らないと知れたら、ISISみたいに営利誘拐やってる相手には「安全な獲物」と見られてそれこそ日本人が狙われやすくなるだろうし。欧米みたいに空爆その他で報復してくる相手なら、たまに身代金払ったとしても誘拐側も安心なんて出来ないけど。今回のような件が続けば日本も自衛隊救出部隊の派遣とか他国軍との連携(≒集団的自衛権の行使)も検討せざるを得なくなるんじゃないかな…。報道の公正性については、アル・ジャジーラみたいな中東メディアと欧米メディアの報道を併記するって手も、ある程度は有効なんじゃないかな。
そんな毎日がエブリデイみたいなこと言われても...
>最大限の努力はあくまでもベストエフォートでしかないんですよ
そりゃそうだが、他の注視してる国民が納得することが大事だろ。「いざとなったらやってくれるんだな」と実感できないのに、国のためとかいってやってられるか。
#日本は太平洋戦争で「国民に冷たい」という面をさらけ出しちゃったから、#その辺はマイナスからのスタートだよな。
> 他の注視してる国民が納得することが大事だろ。 となると、自己責任なので極力税金は使わずにって方向ですよね?
> 自己責任なので極力税金は使わずにって方向ですよね?
すでにそういう世論調査(統計的に信頼できる)の結果か何かあるの?
もし民意がそういう方向だとすると、長期的には活力を失って停滞していく未来が待ってるような…
既にそういう方向でしょ。自分がいい思いをしていないから、いい思いをしている(と思われる)連中が憎くてしょうがないという人が少なくない。
よくわからない...このジャーナリストがうらやましいと思ってる人はいないと思うけど?別の話してるの?
好きなことやって、失敗したら政府がケツ拭いてくれるなんて羨ましいだろw
そんなに羨ましいならあなたもシリアに行ってぶらぶらとしてたらどうです?
>最大限の努力をしたけど救えなかったのならしょうがない。>前回のように、全く努力もせずに見殺しにしちゃったというのなら批判されてもしょうがない。
ここのところ、断言しちゃっていいの?こちとら、なにかした、という話は確かに聞かないが、何もしなかった、と判断するほどの情報も無い。
詳しく教えてくれまいか。
国家に依存せずに自前で資金と武力を整えたらいわゆる「武装勢力」ですわな。丸腰のジャーナリストには自衛しろと言い、武装した連中には武装解除しろと言うのか。違和感ありあり。
国は万能の組織じゃないし、国交もない国や地域で活動できる国のほうが例外的存在だってことは認識して欲しい。
コイツが国に命を懸けてたとでもいうのかよ政府をさんざんチキン呼ばわりして批判を続けたあげく勝手に捕まったんだろう好き放題やってる責任も追及せず政府がケツ拭いてたらそれこそやり放題のモラルハザード国家だわ
政府の統率下で働いている軍人と一緒にするな
なんとかして日本をディスろうという溢れんばかりの気持ちはよくわかりました。東北大震災とか御嶽山での自衛隊の活動は全スルーなんですね。
太平洋戦争の方が悲劇のスケールが大きかったというのはあるのでは。あとディスるとかディスらないとかではなく「何が起きたのか」から目を逸らしてはイカンと思うな。いろいろ人に聞いたり記録を読むと「日本という国は日本人に対して冷たかった」とはやっぱり思うね。
自分で言ってるけど過去形じゃん。現在と未来を見つめましょうよ。
「一度は起きた」ということを心に留めておくのは未来を考えるうえで大事よ。
>「自己責任」だからって何もしない国に命を掛ける国民がどれだけいるかね?
え?
>馬鹿にしていた米国兵が日本に負けず劣らず勇敢だったのを忘れたのか?
>#日本兵は、いざ捕まると実にだらしなかったが
見てきたのかよw
勉強が足りないらしく兵のことが出てくる流れがよく分からないけど、とりあえず「国境なき記者団」なので、「お国のために命を賭けて取材」というのとはちょっとズレているのではないかと。世界の人々のための行動で、だから誰か助けて!ということであれば流れとしては分かるんだけども。
ただこの人の場合、日本政府に対してはかなりな罵詈雑言をぶつけてたような……。
「政府に好意的だから助ける」「政府に好意的でないから助けない」という選別があった方が良いという意見に繋がるのかな?
というよりも、救出の要請を本人がしたような場合、過去の言動との整合性を批判されることはないのかな、と。今回どうなのかは???
ピースボートが海賊の出る海域を通るときに海自に護衛を要請しました。それが伝わった結果ピースボートは嘲笑を浴びました。海自がどうだとかいう問題にはほとんどなりませんでした。
なぜあなたは政府の批判の方に矛先を向けたがるのでしょうか。
元コメの意見としては「政府はそう(選別をするような)行動した方がいいの?」と元コメに尋ねただけだよ。
> なぜあなたは政府の批判の方に矛先を向けたがるのでしょうか。
気にし過ぎじゃないかね。
ほんとキモチワルイわ、お前
まあ、hylomのツイート見てると随分あっち方向だしさすが/.
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
ジャーナリストって... (スコア:1)
そりゃ取材やら現地の記録って大事だと思うんだけど、
死と隣り合わせで、各国が入国を回避するよう呼びかけている中で、
勝手に入って捕まって、救出要請ってなんなんだろうか。
政治的、経済的にも影響を考えずに行動するなら、それで筋は通して欲しいと思うのだけど。
こういう時には政府や役人に頼ってくるジャーナリストって、国民からしたらいい迷惑な面もあると思うんだけど、国境なきジャーナリストってそういうプライドはないのかしらね。
頼るべき後ろ盾に政府とか欲しいなら、そこから依頼を受けるべきだし...って思ったけど、まさか日本は何か依頼してたのかな?(そういや政府のへそくりがあったような...
要請は国連安保理事会決議1738にもとづいたものですね(プレスリリースより) (スコア:3, 参考になる)
国際連合安全保障理事会決議1738 [wikipedia.org]
あまり深読みする必要は無いです。
Re:要請は国連安保理事会決議1738にもとづいたものですね(プレスリリースより) (スコア:1)
じゃあこれへの日本政府の対応も、
「武装勢力を非難する。ジャーナリストを開放すべきである。遺憾である」と言っとけば終了と。
Re:要請は国連安保理事会決議1738にもとづいたものですね(プレスリリースより) (スコア:1)
うんにゃ。
国家の意義の一大目標である「国民を守る」ってスタンスは堅持しないと駄目。
なんで、実害の無い尖閣なんぞで軍事行動をチラつかせることが出来るのに、元々の目的地である中東で軍事行動をチラつかせることが無意味と思うんだ?
まさに安保法に取って渡りに船だろうに。
実際行うのが形だけ対応だったとしても、こういう時は「国家として本気で国民を守るつもりだ」と思わせる様に、例えば近隣国に意味深に政府専用機を飛ばしたりすりゃいいんだよ。
この手の話だと個人責任に落とし込んでお茶を濁すのが多いよなぁ。
辛坊を助ける事よりも動乱現場の情報の方が圧倒的に公共の利益に適っているのに。
Re: (スコア:0)
> 実害の無い尖閣
冊子
Re: (スコア:0)
元々の目的地である中東で軍事行動をチラつかせることが無意味と思うんだ?
まさに安保法に取って渡りに船だろうに。
ここで「だとすると、元々の目的は中東ではなく、安保法もそういうものではないのかも知れない」という発想には至らないのね。
Re: (スコア:0)
合従連衡の合従の故事もあるように、軍事同盟(集団的自衛権含めて)は目の前の戦争を戦う為だけでなく、他の国に攻められない(戦争をしない)為の外交政策の一環としての意味も有りますからね。もっとも、その後にある連衡の故事等の用に、外交面での用い方を誤って逆に国を滅ぼしてしまうリスクも有る訳ですが…。
# まあ、合従連衡のケースで言えば、何処とも同盟しない中立戦略でも駄目だったんじゃないかって気もしますが…。
Re: (スコア:0)
まあそれで最大限努力しています、というポーズになれば。どこの勢力が拉致したのかわからない現状では声明を発表して情報収集活動を行う(7月には拉致されたのがわかっているのでしているでしょう)ぐらいがいいところでしょう。
もしくはすでに水面下で交渉を行っているか。この場合は成功・失敗は関係無しに交渉が終わるまで外部から状況はわかりませんね。
Re:ジャーナリストって... (スコア:2, すばらしい洞察)
政府があの地域に渡航するのはやめろという。
そして現地の真実の情報を直接日本人ジャーナリストが得るのは不可能になる。
日本のマスコミを通して流れてくるのは、なぜか欧米(有志連合)メディアの再送のみになると。
それはまずいので命を懸けてまで真実を得に行ったジャーナリストは、褒めこそすれボロクソに中傷するようなもんじゃないね。
政府も身代金を用意して助けろよ、とは思わないが、会見でよく言うように最大限の努力くらいはホントにやるのか、やったのかが肝心。
最大限の努力をしたけど救えなかったのならしょうがない。
前回のように、全く努力もせずに見殺しにしちゃったというのなら批判されてもしょうがない。
今のところは過激派が外国人を拉致する場所は、その活動地域が多いかもしれないが、そのうち周辺地域に広がっていくはず。
政府が渡航禁止を出していない地域でも誘拐・拉致される可能性は上がっていく。
そのときになって、政府が邦人人質を見捨ててもしょうがないという風潮になっていると恐ろしいね。
Re:ジャーナリストって... (スコア:1, すばらしい洞察)
>そして現地の真実の情報を直接日本人ジャーナリストが得るのは不可能になる。
>日本のマスコミを通して流れてくるのは、なぜか欧米(有志連合)メディアの再送のみになると。
「国境なき」って標榜しているんだから、どこ国人であるとか気にしないでいきましょうよ…。
なんでそこで「日本人」「欧米」なんて冠を気にしちゃうの。
国が信用できないんだから世界の有志が集まって世界に向けて情報を発信しないと!ってことでしょ?
そこにジャーナリストの国籍なんて関係ないじゃん。
Re: (スコア:0)
国境なき、と自称しているだけで、欧米人だけで構成されるようになれば欧米人視点にならざるをえない・・・。
国境なき=共産主義インターナショナル的思想 (スコア:0)
そういうこと
Re: (スコア:0)
ジャーナリストの国籍が関係ないとしてもメディアの所在国は大事でしょう。
Re: (スコア:0)
国境なき記者団は各国政府からお金もらってプロパガンダ上等の組織だったような気が…。
医師団と混同しちゃダメよ。
Re: (スコア:0)
他の方の
>欧米人だけで構成されるようになれば欧米人視点にならざるをえない・・・。
とか、あなたの
>各国政府からお金もらってプロパガンダ上等の組織だったような気が…。
とか飲み込んだ上で、
それはそういうことをスンナ!と批判すべきであって、
現状追認した上で「○○の日本人を助けないと/日本も金を出さないと○○が欧米人視点に染まっちゃう!」ってのはおかしいよね、って話さ。
>メディアの所在国は大事でしょう。
ってのも関連するけど、「俺らは生きるためにどこの国だって利用してみせる」ならいいんだけど、国に振り回されるなよ、と。
理念に従った結果が国に利用されちゃうのはまだしも。
Re: (スコア:0)
国籍による区別は差別ではない、ってのが外務省見解だしね。
Re:ジャーナリストって... (スコア:1)
イラク戦争の時の結果を見ると余計に現地情報が入ってこなくなる事の恐怖は感じる。
安保法制改定で自衛隊が海外へ出かける可能性が高くなっているから当時より
必要度は格段に上がっている訳で、マスメディアが政府べったりになると余計に躓く
未来が現実性を帯びてくるわ。
Re: (スコア:0)
そうは言っても、イラク戦争の時は現地取材を積極的に行った欧米メディアも政府べったりの報道をやらかしてたしなあ…。その時は九条主義で報道してた日本の左翼メディアの意見がたまたま当たってた形になったけど。
でも、今回の様な件で大人しく身代金を払って、報復も軍の救出部隊も送らないと知れたら、ISISみたいに営利誘拐やってる相手には「安全な獲物」と見られてそれこそ日本人が狙われやすくなるだろうし。欧米みたいに空爆その他で報復してくる相手なら、たまに身代金払ったとしても誘拐側も安心なんて出来ないけど。今回のような件が続けば日本も自衛隊救出部隊の派遣とか他国軍との連携(≒集団的自衛権の行使)も検討せざるを得なくなるんじゃないかな…。
報道の公正性については、アル・ジャジーラみたいな中東メディアと欧米メディアの報道を併記するって手も、ある程度は有効なんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そんな毎日がエブリデイみたいなこと言われても...
Re: (スコア:0)
>最大限の努力はあくまでもベストエフォートでしかないんですよ
そりゃそうだが、他の注視してる国民が納得することが大事だろ。
「いざとなったらやってくれるんだな」と実感できないのに、
国のためとかいってやってられるか。
#日本は太平洋戦争で「国民に冷たい」という面をさらけ出しちゃったから、
#その辺はマイナスからのスタートだよな。
Re: (スコア:0)
> 他の注視してる国民が納得することが大事だろ。
となると、自己責任なので極力税金は使わずにって方向ですよね?
Re: (スコア:0)
> 自己責任なので極力税金は使わずにって方向ですよね?
すでにそういう世論調査(統計的に信頼できる)の結果か何かあるの?
Re: (スコア:0)
もし民意がそういう方向だとすると、
長期的には活力を失って停滞していく未来が待ってるような…
Re: (スコア:0)
既にそういう方向でしょ。自分がいい思いをしていないから、いい思いをしている(と思われる)連中が憎くてしょうがないという人が少なくない。
Re: (スコア:0)
よくわからない...
このジャーナリストがうらやましいと思ってる人はいないと思うけど?
別の話してるの?
Re: (スコア:0)
好きなことやって、失敗したら政府がケツ拭いてくれるなんて羨ましいだろw
Re: (スコア:0)
そんなに羨ましいならあなたもシリアに行ってぶらぶらとしてたらどうです?
Re: (スコア:0)
>最大限の努力をしたけど救えなかったのならしょうがない。
>前回のように、全く努力もせずに見殺しにしちゃったというのなら批判されてもしょうがない。
ここのところ、断言しちゃっていいの?
こちとら、なにかした、という話は確かに聞かないが、
何もしなかった、と判断するほどの情報も無い。
詳しく教えてくれまいか。
Re: (スコア:0)
国家に依存せずに自前で資金と武力を整えたらいわゆる「武装勢力」ですわな。
丸腰のジャーナリストには自衛しろと言い、武装した連中には武装解除しろと言うのか。
違和感ありあり。
Re:ジャーナリストって... (スコア:2, すばらしい洞察)
国は万能の組織じゃないし、国交もない国や地域で活動できる国のほうが例外的存在だってことは認識して欲しい。
Re:ジャーナリストって... (スコア:1, すばらしい洞察)
コイツが国に命を懸けてたとでもいうのかよ
政府をさんざんチキン呼ばわりして批判を続けたあげく勝手に捕まったんだろう
好き放題やってる責任も追及せず政府がケツ拭いてたらそれこそやり放題のモラルハザード国家だわ
政府の統率下で働いている軍人と一緒にするな
Re:ジャーナリストって... (スコア:1)
たとえ死体になっていても全力で救出する、だから最後まで一緒にアメリカに帰ろう、という思想が叩き込まれていた米軍の方が 個々の兵卒レベルでもモラル高かったのは事実だし。
Re: (スコア:0)
なんとかして日本をディスろうという溢れんばかりの気持ちはよくわかりました。
東北大震災とか御嶽山での自衛隊の活動は全スルーなんですね。
Re:ジャーナリストって... (スコア:1)
太平洋戦争の方が悲劇のスケールが大きかったというのはあるのでは。
あとディスるとかディスらないとかではなく
「何が起きたのか」から目を逸らしてはイカンと思うな。
いろいろ人に聞いたり記録を読むと「日本という国は日本人に対して冷たかった」
とはやっぱり思うね。
Re: (スコア:0)
自分で言ってるけど過去形じゃん。
現在と未来を見つめましょうよ。
Re: (スコア:0)
「一度は起きた」ということを心に留めておくのは未来を考えるうえで大事よ。
Re:ジャーナリストって... (スコア:1, おもしろおかしい)
>「自己責任」だからって何もしない国に命を掛ける国民がどれだけいるかね?
え?
>馬鹿にしていた米国兵が日本に負けず劣らず勇敢だったのを忘れたのか?
え?
>#日本兵は、いざ捕まると実にだらしなかったが
え?
Re: (スコア:0)
見てきたのかよw
Re: (スコア:0)
勉強が足りないらしく兵のことが出てくる流れがよく分からないけど、
とりあえず「国境なき記者団」なので、「お国のために命を賭けて取材」というのとはちょっとズレているのではないかと。
世界の人々のための行動で、だから誰か助けて!ということであれば流れとしては分かるんだけども。
Re: (スコア:0)
ただこの人の場合、日本政府に対してはかなりな罵詈雑言をぶつけてたような……。
Re: (スコア:0)
「政府に好意的だから助ける」
「政府に好意的でないから助けない」
という選別があった方が良いという意見に繋がるのかな?
Re: (スコア:0)
というよりも、救出の要請を本人がしたような場合、過去の言動との整合性を批判されることはないのかな、と。
今回どうなのかは???
Re: (スコア:0)
ピースボートが海賊の出る海域を通るときに海自に護衛を要請しました。
それが伝わった結果ピースボートは嘲笑を浴びました。
海自がどうだとかいう問題にはほとんどなりませんでした。
なぜあなたは政府の批判の方に矛先を向けたがるのでしょうか。
Re: (スコア:0)
元コメの意見としては「政府はそう(選別をするような)行動した方がいいの?」と元コメに尋ねただけだよ。
> なぜあなたは政府の批判の方に矛先を向けたがるのでしょうか。
気にし過ぎじゃないかね。
Re: (スコア:0)
ほんとキモチワルイわ、お前
まあ、hylomのツイート見てると随分あっち方向だし
さすが/.