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Google、「空気より軽い」新素材の研究を進めていた」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2016年02月23日 11時30分 (#2969133)

    十分な浮力を得るためには、その素材による巨大な「浮き」が必要で、それで輸送するためには巨大な空気抵抗に打ち勝つ強力なエンジンが必要で・・・

    あえて実用化するなら、偏西風とかにのせて、世界を一方向にぐるぐる回り、必要なところで荷物を上げ下ろしするような感じになるんだろうか?

    むしろ、上空に滞空し続ける太陽光発電所、とかできたら面白いかな。
    (20億ドルで実用化できるなら安いような気が・・・)

    • by Anonymous Coward on 2016年02月23日 13時13分 (#2969217)

      飛行船の運用とかどうだったんでしょうね。貨物としては輸送力少ないと思いますが。

      ただ、この素材が飛行機を作れるだけ頑丈であれば燃費の良い航空機ができるんじゃないですかね。
      翼を小さくできれば抵抗も減るでしょう。失速した場合の危険性も減るし、離着陸もしやすくて
      いいんじゃないですかね。燃料も少なくて済むからその分も効率的になりますね。
      「非常に強固」ってのはそのあたりをにらんでいる気がします。

      # 軌道エレベーターと組み合わせたり、建築資材としても使えるかも?
      # 上部構造で引っ張り上げるビルとか、地震が起きたら上部切り離しで回避できるとか。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      >Teller氏によると、このプロジェクトが中止されたのは、研究開発や試作に必要な資材に2億ドルほどかかり、
      >経済的負担が大きすぎると判断されたためだったという。
      >「Xは、ミスをして学び、設計を見直すという厳しいフィードバックループにのっとっているため、2億ドルという金額は、
      >自分たちが正しい軌道に乗っているかの判断に必要な最初のデータを獲得する費用としてはあまりに高額すぎた」とTeller氏は述べている。

      元記事だと桁がもいっこ少ないけど、それで実用化できるとは言ってない。
      「研究を実現」するにはってぐらいのニュアンスじゃないかね。

    • by Anonymous Coward

      wikipediaによれば空気1リットル=1.239g つまり1立方メートルで約1kg。
      仮に比重0gの物体があったとしても、1立方メートルの浮きで支えられるのはたかだか1kg
      これでは100kgの人を運ぶのにも10m X 10m X 1mくらいの浮きが必要。
      もうあほかと。。。

      2階から1階に流れ落ちる雨水で発電して大喜びする発明家とおんなじレベルのアイデアだろう。
      どんなにがんばって効率上げてもmgh以上の発電量にはならないわけだが、発明家にそんな知識はない。

      荷物を運ぶ以外だったら使い道はありそうだし、研究する意義はあると思うがな。

      • by Anonymous Coward on 2016年02月23日 16時44分 (#2969401)

        > 仮に比重0gの物体があったとしても

        比重に[g]の単位はつかない。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        そんなに斬新なアイデアでもなく、ヒンデンブルグ号とかの飛行船から、
        抜ける端からガスを補給したりするためのコストを取っ払ったようなものを想像すれば良い

        • by Anonymous Coward

          規模がデカければ軟式飛行船を熱気球タイプにして表面に太陽電池をプリントして夜はバッテリーで暖めたり。
          資金が豊富なら構造材にエアロゲルとか使えるんじゃない?
          とは言っても飛行船タイプは強風時対策が難しいからなあ。

          • by Anonymous Coward

            光→電気→熱だと無駄が大きそうなので、光→熱だけで済ませられないかと妄想したけど、難しいか。
            比熱の大きくて軽い吸熱材が何かあれば…

        • by Anonymous Coward

          素材の浮力だけで浮くのは難しいかもしれないが他の交通手段、飛行機でも自動車や船でもいいけど構造の隙間に詰めておくだけで強度を損なわずに軽量化できるんじゃないだろうか。

        • by Anonymous Coward

          飛行船みたいのを作ったらどうやって飛行高度を下げるかが問題だな
          浮力を減らすために体積を圧縮できなかったらどうするか?

          ちぎって捨てるのはもったいないし、捨てたものが高度数千メートルにぷかぷか浮いているのは環境問題になるし

      • by Anonymous Coward
        2階から1階ならそうだろうけど、その浮きは手を離せば上空100kmまで無動力で飛んでいく力持ってるわけだしな。1ccあたり1kJの位置エネルギーがそこにあると思えば結構なモンなんじゃないの?
        • by Anonymous Coward

          物理的に細かいことを言えば、浮きが膨張するときには、大気圧に逆らって周りの大気を押しのけるためにエネルギーを必要とする。1kJといっても、それは地上にある何か別のエネルギーが変換されているに過ぎない。

          それに100kmも飛ぶかな? 上空にいけばいくほど大気も薄くなって、相対的に浮力がなくなるし。この人(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%98%89%E5%92%8C)も4000mくらいだったみたいだし(それにしても、しばらくは連絡はとれていたのね。。。)

          • by Anonymous Coward
            膨張って言ってる時点でこの物質をうまくイメージできてないんじゃないかね。
          • by Anonymous Coward

            何か別のエネルギー

            つ 上空から地上に引き下ろすのに使ったエネルギー

            • by Anonymous Coward

              わざわざ引きおろさんでも、、、お祭りで売ってるヘリウム風船、普通に飛んでくだろうが。
              ヘリウム風船膨らむとき、どっかからなんかエネルギもらってんだよ(たぶん断熱なんたらな)

              # そもそも何を引きおろす? ラピュタか何か???

              膨張という言葉に食いついてる人がちょっと上にいるので、、、

              言ってることは高校で習う簡単な物理だ。もちろん風船に限った話ではなく、なんなら中身がからっぽの真空の箱でも成り立つ話だ。だから物質のイメージがどうとか関係ないよ。

              • by Anonymous Coward
                てかこの物質は生産の時点で「大気を押しのけて」いるでしょ。
                工場で得たエネルギーを運んで「1ccあたり1kJの位置エネルギーがそこにあると思えば結構なモン」だと思うよ
              • by Anonymous Coward
                せっかく空気より軽いのになんでただの軽量素材と同レベルの利点にしかならない中空で考えたがるのか。

                まあ真空箱のほうは、実現できる強度が得られるなら素材量の節約にはなるだろうが。
              • by Anonymous Coward

                飛んでったヘリウムは帰ってこないからな。
                夢の超軽量物質とやらも、作った直後、地上にある間は「上空100kmまで飛んでく能力」を持ってるけど、その能力は1回使ったら終わり。
                再利用するには、上空から引きずり下ろすエネルギーが必要になるし、
                新たに作るにはもちろん、「上空100kmまで飛ばすエネルギー」以上がかかる。

                エネルギーの流れで言えば、ロケットに燃料を入れて飛ばしたら燃料が無くなるのと同じで、結構でもなんでもない。

                長い紐を付けたヘリウム風船で荷物を上空へ持ち上げ、終わったら紐も引っ張って引きずり下ろすようなシステムを作れば、
                紐を引っ張る動力源は太陽光発電なりにできるから、ロケットで同じ高さまで同じ荷物を持ち上げるよりもエコなシステムにはなるけどね。
                その荷物持ち上げシステムを何に使うのか分からないけど。

        • by Anonymous Coward

          位置エネルギーで言うと、上空100kmに何らかの方法で持ち上げた重りと同じ。1回放出したら終わり

          • by Anonymous Coward
            ロケット全否定スペースシャトルバンザイ

アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家

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