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その場でカードが物理的に印刷されるトレーディングカードアーケードゲーム」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    店員がレアカードぶっこ抜きする問題があったから
    この方法採用したんですよね
    店員とシステム、どっちを信用するかって話かと

    • by Anonymous Coward on 2016年02月25日 7時26分 (#2970369)

      これはこれで排出率を動的にコントロールしてきそう

      親コメント
      • Re:カードの排出率 (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2016年02月25日 7時33分 (#2970372)

        しかもパチンコ台と違って規制もないからやりたい放題

        親コメント
        • by nemui4 (20313) on 2016年02月25日 7時55分 (#2970384) 日記

          昔、なんかのカードゲームが流行った時に底の会社の社員が言ったらしい一言を思い出した。

          「札を刷っているようなもんだ」

          #ものごっついうろおぼえ

          親コメント
          • 確かムシキングだったような。
            #知ってる? 今、新作が出てるんだよ?
            #大こけ感しかしてない

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            遊戯王だっけ

          • by Anonymous Coward

            ブシロードの様な会社はカードというお札を刷ってるようで羨ましい。と相変わらず言われる事がある。私は腹を立てつつも「そうです。全くもってお札と同じです。でも国家がお札という紙切れに信用や価値を持たせる為にどれだけのコストと労力を使っているのですかね?」と切り返すと黙り込む。

            https://twitter.com/kidanit/status/361136521723645954 [twitter.com]

            • by miyuri (33181) on 2016年02月25日 20時34分 (#2970834) 日記

              (うわあ、コイツめんどくさいヤツだ...)
              と思いながら、黙っているのだろうなー、と。

              親コメント
            • by nemui4 (20313) on 2016年02月25日 12時52分 (#2970533) 日記

              日銀カードは古くなっても価値持ち続けて通用するけど、そういうところのカードは流行りが廃れると・・・

              コストと労力を使い続けられる内が華ですね。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              切り返し方が間違ってる。
              羨ましいと思うならお前もやればいいじゃん、が正解。

              私的な営利事業と国家がやることといっしょくたにしてはいけない。

            • by Anonymous Coward

              カードゲームは発行時点での人気の戦術に対して極端に効果が大きいカードを発行することで既存のカードの価値を低下させると同時に新規発行するカードの価値を高めますね。
              そしてそのようなカードもそれ以降に発行されるカードによって価値を損なわれることになる。
              普及が進んだ段階で廃止(禁止カード化)や額面変更(効果の改訂)などという暴挙も行われる。
              明らかに紙幣の発行のほうが制約が多くかつ誠実である。

            • by Anonymous Coward

              国家はコストも労力も使ってないと思ってるのか…
              ずいぶん幼稚なんだねぇ びっくり

          • by Anonymous Coward

            確かに底な会社だわな

        • by Anonymous Coward

          ゲームセンター内であれば風営法の範囲内ですし、
          そうでなくても国家公安委員会が本気を出せば、規制には乗り出せるはずですよ。

          • by Anonymous Coward

            「店員がレアカードぶっこ抜きする問題があった」にも関わらず全く無関心だったのに、このシステムだと規制に乗り出す可能性はどのくらいですか?

            • by I-say (18650) on 2016年02月26日 9時11分 (#2971045)

              ただのチンケな窃盗の取り締まりと
              企業に対して審査や監査を要求出来る制度作りでは、
              査定への影響や利権が段違いなのでは

              …と言うと凄く可能性が高そうに見えるw

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              それは窃盗ではないの?

          • by Anonymous Coward

            ・・・ですし
            ・・・はずですよ

            へー、すごいね(棒

      • by Anonymous Coward

        店員がレアカードを抜くのは明確に店員にメリットがあるけど、
        ゲームメーカがレアカードを抜くメリットはないでしょ。

        射幸性を煽るためにレアカードを絞るってのは、今もやってる。
        (ゲームセンタに卸すセット内の、レアカード枚数を絞ってる)

        それにレアカードの排出率を絞られるとしても、ゼロよりマシ。

        • by Anonymous Coward

          設定変えればいつでもゼロにも出来るやん?

          100枚に1枚レアが入ってる物理的なカードセットなら100枚引けばレアが出るけど
          100枚に1枚レアが出るという設定じゃなくて確率3%とかなら100枚引いても出ないかもしれないよ

          • by nemui4 (20313) on 2016年02月25日 10時33分 (#2970457) 日記

            (小学生)スーパーハカーがハックしてレアカード出しまくり

            という漫画的展開を希望

            親コメント
            • by Anonymous Coward
              スーパーカーカードの話かと思ったら全然違った。
            • by Anonymous Coward

              そこは、エレクトリックサンダーで。

          • by Anonymous Coward

            ユーザーを個別認識して、このおっさんならこのタイミングでレアを出せば更にぶっ込む!
            みたいなことしてくると驚異ですね。
            ビギナーと判断できるプレイだったらレア出やすくしてハメるとかw

            • by Anonymous Coward

              可愛いか(カッコいいか)で判断したりして

            • by Anonymous Coward

              そんなことしたら解析されてレア掘り専用プレイングされるだけです。

          • by Anonymous Coward

            E3…4%…200周……

            オエェェェェエェェエエエエェェ
            #まだ出てない

          • by Anonymous Coward

            通算の課金額に応じてレア排出率変化させるのが当たり前になるかもね

            #それでも物理的にレアカード抜かれてるよりはマシかも知れない

          • by Anonymous Coward

            だからゼロにするメリットないでしょ。
            何のためにゲームメーカがそんなことするの?
            嫌がらせ?

            今までは店員がレアカード全部抜くから、絶対に出なかったんだよ。
            "絶対に"出なかったんだよ。
            ヤフオク等で買わないと、レアカードは手に入らなかったの。

            • by Anonymous Coward

              機械の入れ替えまでやるぐらい本気なら店員のカード抜き対策なんていくらでも出来たでしょ。
              例えば手動開封不可のカートリッジ式とかにすれば事前に抜き取るなんて出来ないし。
              そうじゃなくて印刷にするって事はその方がゲームメーカーにとって利益が上がるから。

              君みたいに「どうせ出ないだろ」と諦めた層がジャンジャンお金を投入して確率の壁に挑んでくれるんだろうね。

              • by Anonymous Coward

                巨大なハードウェアは、減価償却とかコスト対効果を見ながら対策を考える分、ホイホイ入れ替えは難しいんよね。
                それこそ「本気で」サービスの維持を考えるなら必須。
                #現物直入れからカートリッジ方式への変更とか、ちょっとした改造じゃすまんだろ
                単純に今が更改タイミングであり、そのタイミングで一番効果がありそうな方式を導入した、とも十分考えられるよ。

                #経営者に「これだけの利益が出る」とかを納得させる数字が出せなきゃ動けないってのもあるかもねー。
                #「ぶっこ抜きによって『うちに』これだけの損失が発生してる」とか、具体的な根拠込でしめすとか
                #調べる方がめちゃくちゃ金がかかりそうだよなw

              • by Anonymous Coward

                後は印刷式にする事で七夕限定!クリスマス限定!バレンタイン限定!とか一定期間だけの特別カードも思いのまま。
                こりゃー儲かりますよ。

            • by Anonymous Coward

              良く分からんのですが、カードゲームという事は排出されたカードを次回プレイ時に挿入してゲームで使えるわけですよね?
              それならユニークID振って排出時にオンラインでアクティベートしないとゲームで使用できないようにすれば、不正に抜き取ったカードはゲーム用としては使い物にならなくなりますよね。
              イラスト目当ての人には関係ないですが。
              アクティベートされてないカードは転売相場も落ちるでしょうし、店舗に卸す前からユニークIDを追跡しておけばどの店舗から抜き取られたかも分かるはず。

              オンデマンド印刷よりも低コストな対策を選択しなかったという事は、オンデマンド印刷のメリットが何かあるんでしょうね。

              • by Anonymous Coward

                抜き取った店員が、レアカードを次に排出される位置にセットして1プレーとか……

              • by Anonymous Coward

                その手があったか…。
                カードセット後にシャッフルする機能は難しいですかね。
                そうすると印刷機能を実装するコストと大差なくなるのかな。

            • by Anonymous Coward

              今までは"絶対に"店員が全部抜いてたのか・・・

            • by Anonymous Coward

              単に確率が極めて低いためにそうなっただけでは?
              店員がレアカード全部抜くメリットないでしょ。
              何のためにゲーセンがそんなことするの?
              嫌がらせ?

              • by Anonymous Coward

                オクで転売とか。

                ゲームにもよるでしょうが、メーカーから供給されたカードデッキをそのまま
                内部ベンダーに供給するように指導されている(シャッフル禁止)の機種だと
                何種類かあるカード配列がプレイヤーにより調査されていて、
                このタイミングで次はレアカードが排出されるはずなのに一つ飛ばしてでてきたとかの
                話は見かけます。

      • by Anonymous Coward

        排出率をコントロールできるなら、期間限定でレアカードの排出確率を2倍(確率数値は非公開)とかしてほしい。
        物理媒体だとかさばって邪魔なので、印刷するぐらいなら電子化したままでスマホに転送とかもしてほしい。
        あと、ゲーセンに行くのがめんどうなので、家で出来るようにしてほしい。
        #あれ?

        • by Anonymous Coward

          カードを売買できるのがその手のゲームのポイントなんじゃないの?

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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