Please indicate the measures taken to ban the sale of video games or cartoons involving rape and sexual violence against girls and women and to raise awareness among the producers of such materials, in line with the Committee’s general recommendation No. 19 on violence against women. Please also indicate the measures taken to address the mass production, distribution and use of pornographic videos in which women are targets of sexual violence, as well as the portrayal of sexualized commercial images of women.
ビデオゲームと漫画限定 (スコア:2)
なんで、そこ限定で狙い撃ちするんすかね。
古典含めた全てのメディアで性的ではない暴力も含めて反対するくらいに突き抜けているのなら、筋としては通ってるように思えちゃう。
委員長は日本人で…(Re:ビデオゲームと漫画限定 (スコア:5, 参考になる)
一つ踏まえないといけないのは、今の国連の件の委員会のトップは日本人だということなんですよね。
その上で、去年に国連の特別報告者が日本に来て秋葉原等を「視察」して、今回のこういう勧告に繋がったということです。
その上で、特別報告者を招聘したのは、日本の女性団体で、その人達が秋葉原等をガイドして廻ってて、その後山田太郎参院議員が特別報告者と面会できたのですが、その時の話だと、相当実際の状況とズレてる話をしていたという事があり、山田議員は事実と違うことは報告しないで欲しいなどと釘を差したものの、釘が刺されていなかったようで事実に即してるとは言い難い報告をして、今回の勧告に繋がってる。
さらに言えば、今回の報告では日本の貧困問題や虐待に対するリソースの貧困さが女性の社会進出を阻害している問題が、すっぽりと抜けていて、漫画等の表現の問題よりも多くの人が問題視してて、しかも緊急性の高い話がほとんど出てきてない。
しかも、慰安婦問題のような*現在の日本にいる女性にとっての脅威ではない*問題まで乗っけられてる。
要は、特定の政治的意思を持った人達が、海外に誤った情報発信をしただけではなく、意思決定のポストにも就いて半ば職権濫用をすることで、日本の実情とは乖離した「外圧」をかけ始めてる。
この人達は、児童ポルノ買春禁止法制定に於いても非常に似た動きをしてます。1996年のリオ会議や2001年の横浜会議で、「日本は世界最大の児童ポルノ発信国」事実に反する報告を行い、諸外国の誤った判断を誘発しただけではなく、児ポ法が制定された後も、実際の児童が出演もしていないフィクションを規制対象に加えようとして水面下で動いてきたり、各都道府県の青少年健全育成条例を改悪して、フィクション規制を進めてきた人達と一緒の筋なんですよね。
この人達は、キリスト教右派(+矯風会)とラジカルフェミニズム(残念ながら日本のフェミニズム運動では圧倒的に多い)と警察官僚(生活安全課の筋)の複合体です。
その人達が、新しい場所で、自分たちにとっての「地上の楽園」を作ろうと策謀を巡らし始めた。と言うのが実際のところでしょう。
Re:委員長は日本人で…(Re:ビデオゲームと漫画限定 (スコア:2)
コレを見てしまうと、多分に恣意的な意見書ですね。
なんとなく「女性的」な行動だといえばこれも偏見になっちゃうかな。
Re:委員長は日本人で…(Re:ビデオゲームと漫画限定 (スコア:1)
誤解を招きかねない表現は止めて欲しいな。
慰安婦問題のような*現在の日本にいる女性にとっての脅威ではない*問題
慰安婦問題は、現在日本在住でないなら問題にならないと言う話ではありません。
そもそも、日本人慰安婦もいたわけですし、慰安婦が日本にいない、と誤解を受けかねない表現も止めて欲しいですね。
もっとも、その慰安婦がどういう点で問題だったのか、という事については、また別の議論ですが。
Re: (スコア:0)
またネトウヨがなんかいってる
Re:委員長は日本人で…(Re:ビデオゲームと漫画限定 (スコア:1)
またネトウヨがなんかいってる
脊髄反射ですか?
その「なんか」には具体的に何が書いてありますか?
単に「ネトウヨ」と片づけることのできないことを書いてありますよ。
十回ほど音読してみるのが良いかもしれません。
Re: (スコア:0)
まーた話の筋からそれた事をドヤ顔でコメントしてる。あんたも懲りないなァ。
Re:委員長は日本人で…(Re:ビデオゲームと漫画限定 (スコア:1)
筋からそれてれば、間違ったこと書いても良い、ってことにはならないね。
その指摘は有用。
君のそのコメントこそ、すじからそれた上に、まったく無用。
Re: (スコア:0)
_現在の_日本に居る女性にとって、
慰安婦問題がどう脅威になるっていうんだ?
Re:委員長は日本人で…(Re:ビデオゲームと漫画限定 (スコア:1)
そんなことは、元慰安婦でも元軍属・元軍人でも、研究者でもない私には知りようがありません。
ただし、現在日本国籍を有している元慰安婦はいるでしょうから、慰安婦問題がまったく存在しない、とも言えないだろうな、とは思います。
戦後だって国内に特殊慰安施設協会RAA [wikipedia.org]もありましたしね。
Re: (スコア:0)
>問題にならないと言う話ではありません。
>知りようがありません
これはひどい
Re:委員長は日本人で…(Re:ビデオゲームと漫画限定 (スコア:1)
>問題にならないと言う話ではありません。
>知りようがありません
これはひどい
当事者でもなく、当事者を直接知っているわけでもない、問題が無いとか、問題があるとか、断言できる話なんですか?
そうでないとすれば、「判らない」と答えるのは、まったく正しく、「これはひどい」などと言えることではありません。
…くらいの理屈は書いてもらわないと、また君がコテンパンにヤられた実績が増えるだけですよ。
# 初めてだったらゴメンね(笑)。
Re: (スコア:0)
日本人慰安婦は関心の対象外ですよ、奴らには。
話をそらしなさんな。
Re:委員長は日本人で…(Re:ビデオゲームと漫画限定 (スコア:1)
日本人慰安婦は関心の対象外ですよ、奴らには。
そうかも知れませんね。
しかし私は、日本人の「関心の対象」を「奴ら」と同レベルに合わせてはならない、とっています。
あなたは、「奴ら」と同レベルですか?
話をそらしなさんな。
その言葉、そっくりそのままお返しします。
Re: (スコア:0)
彼ら彼女らにとって、楽園てどんなでしょうね。
ポルノも悪書もなく、綺麗な世界。
つまり「メディア良化法」かはたまた「公序良俗健全育成法」か・・・
Re: (スコア:0)
それはつまり、全世界を統べておられる国連様の視点から見れば、日本の女性の抱える問題なんて漫画ほどの緊急性もないという忠告でしょ。
Re: (スコア:0)
学校の性教育にもだいぶ入り込んでるんじゃないですかね?
自分の小学校時代だと、なんの授業かは忘れたけど「セックスは男が気持ちいいだけで、女は痛いだけ」って教師が言ってたし。
# そんなのをまともに受け取ってしまったせいで、歪んだ青春を過ごしてしまった…。
Re: (スコア:0)
> さらに言えば、今回の報告では日本の貧困問題や虐待に対するリソースの貧困さが女性の社会進出を阻害している問題が、すっぽりと抜けていて、漫画等の表現の問題よりも多くの人が問題視してて、しかも緊急性の高い話がほとんど出てきてない。
勧告は今回で8回目ですから、その辺りの問題は過去に何度も取り上げられて、日本政府の取組が前向きになったことを評価されています。
従って、国連側からすれば、後は政府に任せるということで、終わった問題です。
勧告ですから、基本的には後ろ向きな部分を指摘されているわけです。
Re: (スコア:0)
>国連の件の委員会のトップは日本人
林陽子か。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E9%99%BD%E5%AD%90 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
その手の活動家って気持ち悪いよね。
矯風会のビルのテナントに用事があって入ったことが
あるんだけど法政大学の部室棟を思い出した。
原文を読んでみた (スコア:3, 参考になる)
今回の話の元になった資料がこの辺りなんですが [ohchr.org]、それっぽいところを読んでいると、次のような文が見つかります。
Please indicate the measures taken to ban the sale of video games or cartoons involving rape and sexual violence against girls and women and to raise awareness among the producers of such materials, in line with the Committee’s general recommendation No. 19 on violence against women. Please also indicate the measures taken to address the mass production, distribution and use of pornographic videos in which women are targets of sexual violence, as well as the portrayal of sexualized commercial images of women.
ざくっと言いますと、「『女性に対する暴力に関する委員会の一般勧告第19号』に沿ってちゃんと報告してよね。>日本政府。」というような内容になっています。
で、「女性に対する暴力に関する委員会の一般勧告第19号」とはなんぞや?とググると、
内閣府の解説 [gender.go.jp]が見つかります。
女子差別撤廃委員会による一般勧告の1992年の決議のようです。
この19号の内容としては、「女性へのジェンダーにもとづく暴力が差別に繋がっている」ことを取り上げていて、「セクハラ、強制結婚、持参金殺人、女性割礼」などが具体的にあげられています。
で、なぜ「ゲームや漫画なんだ」という話ですが、一般勧告第19号では「政府は、家庭内などの慣習や慣行を撲滅するために措置をとって報告しなさい」となっているんです。
どうも、日本政府はアダルトビデオなどは報告しているけど、ゲームや漫画などについては報告していないのではないでしょうか。
ここまで調べてみると、国連女子差別撤廃委員会側は、締結された条約に基づいてごく普通の指摘をしているような気もしてきました。
実際、日本政府はゲームや漫画などについても色々と規制しているのですから、それを報告していれば今回のような指摘もなかったのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
ゲームや漫画は女性への暴力や差別につながるといったエビデンスがないからじゃないの?
一部の人がそうなるに違いない思い込んでるってだけで決めるわけにもいかないし。
あとゲームや漫画の規制って業界団体や自治体の条例でやってるだけで、日本政府が規制しなさいってやってるわけじゃなかった気がするけど。
Re: (スコア:0)
> ゲームや漫画は女性への暴力や差別につながるといったエビデンスがないからじゃないの?
まさに、そこなんだと思いますけどね。
日本政府が「ゲームや漫画は入らないだろ」と思っていたら、「それも報告対象ですから」と言われたという話だと思います。
ただ、内閣府の解説を読む限り、別にアダルトビデオやポルノに限定されているのではないようです。
> あとゲームや漫画の規制って業界団体や自治体の条例でやってるだけで、日本政府が規制しなさいってやってるわけじゃなかった気がするけど。
政府が報告することを求められているだけで、団体やメディアなどが自主的にやっていることを報告してはいけないということではありません。
Re: (スコア:0)
いや
> 撲滅するために措置をとって報告しなさい
ってなってるので報告するということは、エビデンスもなしにゲームや漫画を女性に対する暴力や差別を誘発するものと認定することになるでしょ?それこそ思想に基づく表現の弾圧になってしまうから、簡単に報告すればいいだけで済む問題じゃない。
自治体や業界団体が自主的にやってるったって、それぞれどういう意図でやってるのかバラバラなんだし、
> 政府は、家庭内などの慣習や慣行を撲滅するために措置をとって報告しなさい
って主語は政府になってるわけだから、政府がやってないことを報告してもなんの意味もない。
Re: (スコア:0)
ポイントはお示ししているので、リンク先ぐらいは読んでから言ってくださいね。
私も単に「こういうのを見つけました」と紹介しているだけなので、私の文章だけを読まれても困ります。
従って、私の文として
> 主語は政府になってるわけだから
などと言われても困ります。
Re:原文を読んでみた (スコア:1)
> 一般勧告第19号では「政府は、家庭内などの慣習や慣行を撲滅するために措置をとって報告しなさい」となっているんです。
この一文だと、「私の文」ではなく一般勧告19号からの「引用」だと捉えられますよね…。あなたなりの解釈だったんですか、そうですか…。こちらとしては、報告してればよかったんじゃないか、という意見への反論です。そこは紹介ではなくあなたなりの意見の部分ですよね?
また資料としてはこういうのもありました。
資料 女子差別撤廃委員会の最終見解(仮訳) | 内閣府男女共同参画局 [gender.go.jp]
女子差別撤廃委員会 第44会期 2009年7月20日-8月7日
で、おそらく今回の件が関連してるのは以下の部分かと。
今回の件の勧告はこっちに基づくと思います。ただ、女子差別撤廃委員会がゲームや漫画まで販売を禁止を要請してるってのは、強引過ぎる主張だとは思います。性暴力を促進させるとかそこはやはりエビデンスが要求されるべき話だし。
内閣府のこのページに女子差別撤廃条約の一連の流れ(英語文書と仮訳)がまとまってるので、探って行けばわかるのかと。
女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約(CEDAW) | 内閣府男女共同参画局 [gender.go.jp]
Re: (スコア:0)
>> 一般勧告第19号では「政府は、家庭内などの慣習や慣行を撲滅するために措置をとって報告しなさい」となっているんです。
>この一文だと、「私の文」ではなく一般勧告19号からの「引用」だと捉えられますよね…。あなたなりの解釈だったんですか、そうですか…。こちらとしては、報告してればよかったんじゃないか、という意見への反論です。そこは紹介ではなくあなたなりの意見の部分ですよね?
そこの話はしてないでしょ。まともに話をしてください。
引用も追いかけられないのですか。疲れます。
Re: (スコア:0)
引用も追いかけられない?すみません、一般勧告第19号のところを3回くらい読んだけど
> 政府は、家庭内などの慣習や慣行を撲滅するために措置をとって報告しなさい
って文は見つかりませんでした。内閣府の資料PDF「女子差別撤廃委員会による一般勧告(内閣府仮訳)」のどこに書いてあるのかページ番号とその文の前後が分かるように段落で引用してもらえますか?
で、いったいどこの話をしてたんですか?
> 私も単に「こういうのを見つけました」と紹介しているだけ
って書いてますよね?紹介してるだけじゃなかったんですか?
Re: (スコア:0)
「テレビゲームや漫画の販売を禁止することを締約国に強く要請する。」
とあるので、女子差別撤廃委員会がゲームや漫画まで販売を禁止を要請してるってのは、まさにその通りですよ。
どこが強引な主張なのでしょうか?
Re: (スコア:0)
何回も言ってるように「ゲームや漫画」が性暴力を常態化させ促進させることにつながっているというエビデンスが必要ってとこですよ。
暴力ゲームやエロ漫画が販売された後に性犯罪が無視できないレベルにまで上昇したことはあるんですか?それとも犯罪心理学などで性暴力が誘発されるような研究結果は示されているのですか?
そういうのを無しに一部の人の「性犯罪につながるに違いない」って思想だけで販売禁止を要求してるように見えるのです。強引な主張っていうのはこの部分ですよ。あなたにはそうは見えないでしょうか?
Re: (スコア:0)
要するに、「エビデンスがないぞという主張をしろ」って話に戻ると。
Re: (スコア:0)
> ゲームや漫画は女性への暴力や差別につながる
19号決議は「○○が暴力や差別につながる」ではなく、「暴力が差別につながる」です。
従って、他のコメントでも触れられていますが、「暴力を容認するような家庭内などの風土」がやり玉にあげられています。
一方は「風土そのものを変えたい」と言っているのに、「創作ならOKなんだ」と言うのは、相手に届かないと思うんですよね。
届かなくても言う意味はあるんでしょうけど。
Re: (スコア:0)
読みました。興味深いとは思いますが、タレコミの「意見書」も含め、多くの人が疑問に思っているであろう、
「現実の社会慣習ではなく、創作物を規制する理由」については疑問が解消しませんでした。
元コメが引用している「家庭内などの慣習や慣行」というのも、現実の慣習のことですよね。
19号のどこかに書いてありますか?
Re: (スコア:0)
なんでってそりゃ、元になった議論の対象がそれらだからだろ。