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http://matome.naver.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%83%9E%E6%96%87%E... [naver.jp]
「何故欧米諸国は速やかに調査を開始したのか?」を知らないだろ?それは、公開したジャーナリスト団体から名指しで要人達が批判されたからなんだよその批判対象に日本の政治家は入ってなかっただから日本政府としては特にコメントはしない、というだけあと、いまのところ元の文書にアクセス出来るのは公開した団体の加盟員に限られており、国内で該当するのは共同通信と朝日新聞の一部の記者だけ「日本政府は調査するべき」というのなら、「共同通信と朝日新聞は日本政府に情報提供すべき」と続けなきゃならない
あと、サイトで検索すると、いろんな日本の企業名が出てくる!とか言ってるのは2013年に流出した情報を検索できるサイトで検索しており今回のパナマ文書とは、まったく関係ないものであるというのも重要なポイント
パナマ文書の全資料を新聞社がすぐに政府に渡すと思ってる人って、頭がどうかしてるのかな。政府要人の汚職が疑われるんだから、本人に渡したら効率よく証拠を捨てられるだけなのにね。
もう第一報の時点で証拠隠滅に走られてる可能性高いと思うけどなー。さっさと一般に公開して総動員で検証すればいいのに。
1100万件のメール全てが犯罪や脱法行為に関わるものだとでも思ってんの?無関係な個人や企業のプライベートな情報や機密情報なんかもてんこ盛りだろうから全文が完全に公開されるなんてことはあり得ないよ。仮にこの調査で日本の政治家の名前が何も出てこなかったとしたら、それは朝日新聞や共同通信の調査能力の問題だろ。
わざわざ「調査します」なんて言ってたら、隠す側はますます必死で隠すだけでしょう。警察の捜査と同じで、裏ではやってるはずですよ。
隠すって、どうやって?ICIJのサイトのWordPressプラグインの脆弱性を利用して自分の悪事だけピンポイントで削除とかするの?
>隠すって、どうやって?「当時の資料がなく確認が取れません」
まずそもそも流出文書の正しさを誰が保障するんだい?
それ、サヨクに乗せられた嫌儲厨(一応右派)の主張。電通の指示という辺りもその類型。日本のマスコミに対して下った中共の報道規制命令のせいと、私(一応右寄り)は思ってる。
電通の住所はリストにあったし、中共は話題の通りだし。どこから、ではなく(身内含めて)あらゆるところからなんじゃないか?と思ってる。
マンションの住所とかそれなりに有りますねえ。。
>南京大虐殺や朝鮮人慰安婦の強制並みに胡散臭いな。旧防衛庁の戦史叢書 [wikipedia.org]って読んだこと無い?南京の件のページは必読だよ。すごーく持って回った、歯切れの悪い書き方してるけどね。「現場の人間の責任のみ問うのは適切でない」とか書くならせめて「虐殺はあった」ぐらい書けばいいのに。
あと、日本ピーとか挑戦ピーとか沖縄ピーとか知らないのか???
騙されたと訴えでても黙認したなんて証拠は日本側にすらいくらでも残ってるだろうに
当時の日本の当局が黙認せずに摘発したという証拠は当時の新聞報道を始めいくらでもありますが、黙認したなんて証拠は中韓の捏造を除いて聞いたことがありませんそのような新事実があるのなら、まずその証拠を示しなさい証拠も示さず既定事実のように語るのは、まさに無知蒙昧の振る舞いです
それじゃあ参議院の質問主義書。証書番号示されているから、詳細を知りたいのならそちらもどうぞ。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/183/syuh/s183083.htm [sangiin.go.jp]
物事は正しく書こう。当時売春婦は合法だったし、その中に朝鮮系日本人もたくさんいた。その朝鮮系日本人売春婦調達を主として担っていた、朝鮮系日本人女衒に騙されたと、役人・憲兵に訴えでても黙認したなんて例は、摘発に至った例と同じく、日本側にすらいくらでも残ってるだろうに、だ。
もう一つ。韓国人の自国軍向け及び米軍向けの慰安婦なんていくららでもいたし、騙されたと訴えでても黙認したなんて証拠は、韓国及び米国側にすらいくらでも残ってるだろうに、もだ。
胡散臭いのはサヨクの思考回路だけだろ(笑)
>日本のマスコミに対して下った中共の報道規制命令のせいと、私(一応右寄り)は思ってる。どうだろ?リストからプーチンへの無理やりのイチャモン付けについては、西側マスコミに類型が多いんだよ。それを見るに、国内マスコミへの中共の影響はあんまり無いように見える。それに「調査しない」というは日本の政府や省庁の見解ですよ?であれば安倍政権は中共の影響下って意味でしょうか?それも可能性は低いのじゃ。
「同床異夢」と言う言葉もある。パナマ文書についての中共と安倍政権の姿勢が偶然一致することはある。
> 私(一応右寄り)は思ってる。
あなたは右寄りじゃなくて中二病をこじらせた幼稚なバカです。右翼がこんなバカだと思われるのは心外な人もいるだろうよ。
いや右翼=馬鹿でいいんじゃねえかな
まるでサヨクが賢いかのような言い方
すでに朝日新聞が血眼になって調べました。
パナマ文書に日本からも400の人・企業…ただし公職者は見つけられずhttp://www.asahi.com/articles/ASJ417W4SJ41ULZU00D.html [asahi.com]
世界情報ジャーナリスト連合(ICIJ)と提携する朝日新聞が分析・取材したところ、政治家ら公職者は見当たらなかった。
答えは対策済みだからhttp://www.kpmg.com/jp/ja/knowledge/glossary/pages/tax_athr.aspx [kpmg.com]
日本では欧米と異なり、日本の親会社がタックスヘイブンを含む軽課税国~無課税国で子会社(ペーパーカンパニー)を設立し投資をした場合でも、子会社で得た利益は親会社の利益として課税する仕組み『外国子会社合算税制』を採用している。近年、欧米でも採用する動きが活発化しているが、業界の抵抗により本格的な導入は果たせていない。
答えになってないな~。大体外国子会社合算税制を採用していても企業が利益を申告しなければどのみち税金は払わずに済む。T0SHlB@とか怪しい。
>企業が利益を申告しなければどのみち税金は払わずに済む。
それただの脱税やん。
現地国の法に従うと言う話でもってまわり告知義務がないと言い張れば、日本政府は調査できないからどうにもなんないんだよ法律だけ合ってもどうしょうもないから、結局外交上でどれだけ圧力がかけられるかという一点突破しか無い。
ざる法があるから日本は対策済み、って言って回ってるのはさすがにちょっといただけない。しかもリンクしている先がそういう行為をコンサルしてる総元締めの大本営発表とかさすがにちょっと。
告知義務はなくても申告義務はあるでしょ。日本政府はパナマを調査するまでもなく、国内の親会社を調査すれば良い。
うんだからそれはタックスヘイブンじゃなくてただの脱税だよね元コメはタックスヘイブンは日本では対策されてるから。って話をしているのであって、タックスヘイブンでない全ての方法で脱税をしている企業の有無の話なんてしてない
そりゃ常に「違法な方法は脱税だが、それ以外は合法」なんだから、それを言っても意味が無いだろ。合法だから問題だというタックスヘイブン問題の本質に戻って考えろ。対策された部分は脱税扱いになったことが、それ以外の手段を肯定しているわけではない。にもも関わらず「対策された。だからそれに引っかかった所だけがタックスヘイブン問題であり、合法とされた所は無関係」という主張するのは、法規制されていない部分はタックスヘイブン問題とは無関係だと主張している一派の目くらましだよ。
元々合法だが、問題視されていたという本質を見失ってる。
タックスヘイブンはその国では合法+国と国との間の取り決めによって節税または脱税する方法だから、国内のグレーな節税方法と組合せ、複数箇所経由すると分からなくなる方法がいくらでもある。規制が後手後手に回っていることに変わりは無く、何かの規制をしたから問題は解消したかのように風説を流布するのはちょっといただけない。そんな"銀の弾丸"はないし、継続して対策をするしかない。
もしかして、タックスヘイブンの利用のされ方を単純に「販売元を名目上タックスヘイブンの企業扱いにする」とか「そこのサービスを買ったことにして利益を直接つけ回す」みたいな方法しかないと思ってる感じか
まぁ、そういう認識の人がほとんどだと思うが。隠したら脱税だが、意図してなかったと主張すれば見解の相違なんだよ。いくつかの方法で流したものを紛れ込ませていて、国税が発見出来なかったら勝利って世界は昔から変わりが無い。影響を受けるのは、下手くそがあからさまに入れている例ぐらい。あるいは内部告発みたいな形で出てくるかか。
なんか、隠蔽と節税をごっちゃにしてない?タックスヘイブンを使うのは節税(まあ同義的にアレだが、違法ではないという意味で)目的であって、資産の隠蔽とは別の話だよ。隠蔽するだけなら別にタックスヘイブンでなくても良い。
後、#2995803 にあるように、実は日本はタックスヘイブンで節税できないような先進的な税制度になってるんだよ。陰謀論をこね回すのは自由だけど、もうちょっと勉強しようぜ。
安倍が政治団体経由で親父から継いだ遺産とか非課税だからなタックスヘイブンなど不要
事件を犯して破産したはずなのにお金持ちのままのあの人とか、リストに入ってたりしないのかね?
破産した金持ちが破産後にもなんで金持ちのままなのか不思議に思ってた。
法人/個人(自然人)に色々持たせると個人(自然人)/法人が破産してもほぼ実害がない、みたいなテクニックを使うのです「金持ち父さん」ではこういうのをファイナンシャルリテラシーと呼んでいましたがさて
なんでこういうときは新聞を信じる?とくにいつも叩きやすい朝日新聞を。
>なんでこういうときは新聞を信じる?とくにいつも叩きやすい朝日新聞を。
朝日新聞だからじゃないの?捏造してでも「いた」って書きそうなんだから。
今の内にできるだけ対処・対策してくださいって期間なんだろうな、マスコミの報道の遅さからしても。今頃は調べながら名前の挙がった大物に連絡しまくってる最中なんじゃないか?
パナマ文書に載ってる、は違法性とは何の関係もない。
即、政治マターになるのは「政治家が詳らかにしていなかった裏金」が明るみに出た場合。ICIJ参加メディアの朝日新聞と共同通信からなにも出てこない以上、この線はまだ動いてないし政府も動けない。「朝日新聞と共同通信はまだ裏取り段階なんじゃね?」という可能性はあると思うけど。
いま動きがあるなら、本邦企業が設立したSPCやVBI法人が一線を超えてるんじゃないの?という線。これを調べるのは国税。汚職案件でなければ粛々と行政マターで処理するもの。国税の動きは知らないけど、政府が「いま調べてまぁす!」と宣言するのは宜しくない。というか宜しくなさすぎるだろ。。。
○ どうして日本政府は調査する?
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どうして日本政府は調査しない? (スコア:0)
http://matome.naver.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%83%9E%E6%96%87%E... [naver.jp]
Re:どうして日本政府は調査しない? (スコア:5, 興味深い)
「何故欧米諸国は速やかに調査を開始したのか?」を知らないだろ?
それは、公開したジャーナリスト団体から名指しで要人達が批判されたからなんだよ
その批判対象に日本の政治家は入ってなかった
だから日本政府としては特にコメントはしない、というだけ
あと、いまのところ元の文書にアクセス出来るのは公開した団体の加盟員に限られており、
国内で該当するのは共同通信と朝日新聞の一部の記者だけ
「日本政府は調査するべき」というのなら、「共同通信と朝日新聞は日本政府に情報提供すべき」と続けなきゃならない
Re:どうして日本政府は調査しない? (スコア:3, 参考になる)
あと、サイトで検索すると、いろんな日本の企業名が出てくる!とか言ってるのは
2013年に流出した情報を検索できるサイトで検索しており
今回のパナマ文書とは、まったく関係ないものである
というのも重要なポイント
Re: (スコア:0)
パナマ文書の全資料を新聞社がすぐに政府に渡すと思ってる人って、頭がどうかしてるのかな。
政府要人の汚職が疑われるんだから、本人に渡したら効率よく証拠を捨てられるだけなのにね。
Re: (スコア:0)
もう第一報の時点で証拠隠滅に走られてる可能性高いと思うけどなー。さっさと一般に公開して総動員で検証すればいいのに。
Re: (スコア:0)
1100万件のメール全てが犯罪や脱法行為に関わるものだとでも思ってんの?
無関係な個人や企業のプライベートな情報や機密情報なんかもてんこ盛りだろうから
全文が完全に公開されるなんてことはあり得ないよ。
仮にこの調査で日本の政治家の名前が何も出てこなかったとしたら、
それは朝日新聞や共同通信の調査能力の問題だろ。
Re:どうして日本政府は調査しない? (スコア:1)
わざわざ「調査します」なんて言ってたら、隠す側はますます必死で隠すだけでしょう。
警察の捜査と同じで、裏ではやってるはずですよ。
Re:どうして日本政府は調査しない? (スコア:1)
隠すって、どうやって?
ICIJのサイトのWordPressプラグインの脆弱性を利用して
自分の悪事だけピンポイントで削除とかするの?
Re: (スコア:0)
>隠すって、どうやって?
「当時の資料がなく確認が取れません」
まずそもそも流出文書の正しさを誰が保障するんだい?
Re:どうして日本政府は調査しない? (スコア:1, すばらしい洞察)
本音を言えばアメリカやヨーロッパだって特に政権与党側の政治家は調査したくないと思うよ、事実イギリスのキャメロンなんて祖父の名前がでてきてるんだから。
でもそう正直にいってしまうとまともな国では選挙勝てなくなるから渋々調査するといわざる得ないだけだろう。
Re: (スコア:0)
それ、サヨクに乗せられた嫌儲厨(一応右派)の主張。
電通の指示という辺りもその類型。
日本のマスコミに対して下った中共の報道規制命令のせいと、私(一応右寄り)は思ってる。
Re: (スコア:0)
電通の住所はリストにあったし、中共は話題の通りだし。
どこから、ではなく(身内含めて)あらゆるところからなんじゃないか?と思ってる。
マンションの住所とかそれなりに有りますねえ。。
Re: (スコア:0)
サヨクなんてわざわざカタガナにしてるとこ見ると典型的なネトウヨちゃんなんだろうけど
どうしてネトウヨってのはこうどいつもこいつも理解不能な思考回路してるのか
右寄りってのは馬鹿と同義語ではないんでお前は右寄りを名乗るな
Re: (スコア:0)
胡散臭いのはネトウヨの思考回路だけだろw
Re: (スコア:0)
>南京大虐殺や朝鮮人慰安婦の強制並みに胡散臭いな。
旧防衛庁の戦史叢書 [wikipedia.org]って読んだこと無い?
南京の件のページは必読だよ。
すごーく持って回った、歯切れの悪い書き方してるけどね。
「現場の人間の責任のみ問うのは適切でない」とか書くならせめて「虐殺はあった」ぐらい書けばいいのに。
あと、日本ピーとか挑戦ピーとか沖縄ピーとか知らないのか???
Re: (スコア:0)
Re:どうして日本政府は調査しない? (スコア:1)
騙されたと訴えでても黙認したなんて証拠は日本側にすらいくらでも残ってるだろうに
当時の日本の当局が黙認せずに摘発したという証拠は当時の新聞報道を始めいくらでもありますが、
黙認したなんて証拠は中韓の捏造を除いて聞いたことがありません
そのような新事実があるのなら、まずその証拠を示しなさい
証拠も示さず既定事実のように語るのは、まさに無知蒙昧の振る舞いです
Re: (スコア:0)
それじゃあ参議院の質問主義書。
証書番号示されているから、詳細を知りたいのならそちらもどうぞ。
リンクミスった (スコア:0)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/183/syuh/s183083.htm [sangiin.go.jp]
Re: (スコア:0)
物事は正しく書こう。
当時売春婦は合法だったし、その中に朝鮮系日本人もたくさんいた。
その朝鮮系日本人売春婦調達を主として担っていた、朝鮮系日本人女衒に騙されたと、役人・憲兵に訴えでても黙認したなんて例は、摘発に至った例と同じく、日本側にすらいくらでも残ってるだろうに、だ。
もう一つ。
韓国人の自国軍向け及び米軍向けの慰安婦なんていくららでもいたし、騙されたと訴えでても黙認したなんて証拠は、韓国及び米国側にすらいくらでも残ってるだろうに、もだ。
胡散臭いのはサヨクの思考回路だけだろ(笑)
Re: (スコア:0)
>日本のマスコミに対して下った中共の報道規制命令のせいと、私(一応右寄り)は思ってる。
どうだろ?
リストからプーチンへの無理やりのイチャモン付けについては、西側マスコミに類型が多いんだよ。
それを見るに、国内マスコミへの中共の影響はあんまり無いように見える。
それに「調査しない」というは日本の政府や省庁の見解ですよ?
であれば安倍政権は中共の影響下って意味でしょうか?それも可能性は低いのじゃ。
Re: (スコア:0)
「同床異夢」と言う言葉もある。
パナマ文書についての中共と安倍政権の姿勢が偶然一致することはある。
Re: (スコア:0)
> 私(一応右寄り)は思ってる。
あなたは右寄りじゃなくて中二病をこじらせた幼稚なバカです。
右翼がこんなバカだと思われるのは心外な人もいるだろうよ。
Re: (スコア:0)
いや右翼=馬鹿でいいんじゃねえかな
Re: (スコア:0)
まるでサヨクが賢いかのような言い方
Re:どうして日本政府は調査しない? (スコア:1)
すでに朝日新聞が血眼になって調べました。
パナマ文書に日本からも400の人・企業…ただし公職者は見つけられず
http://www.asahi.com/articles/ASJ417W4SJ41ULZU00D.html [asahi.com]
世界情報ジャーナリスト連合(ICIJ)と提携する
朝日新聞が分析・取材したところ、政治家ら公職者は見当たらなかった。
パナマ文書やタックスヘイブン、なぜ日本では話題にならない? (スコア:1, 興味深い)
答えは対策済みだから
http://www.kpmg.com/jp/ja/knowledge/glossary/pages/tax_athr.aspx [kpmg.com]
日本では欧米と異なり、日本の親会社がタックスヘイブンを含む軽課税国~無課税国で子会社(ペーパーカンパニー)を設立し
投資をした場合でも、子会社で得た利益は親会社の利益として課税する仕組み『外国子会社合算税制』を採用している。
近年、欧米でも採用する動きが活発化しているが、業界の抵抗により本格的な導入は果たせていない。
Re: (スコア:0)
答えになってないな~。大体外国子会社合算税制を採用していても企業が利益を申告しなければどのみち税金は払わずに済む。
T0SHlB@とか怪しい。
Re:パナマ文書やタックスヘイブン、なぜ日本では話題にならない? (スコア:1)
>企業が利益を申告しなければどのみち税金は払わずに済む。
それただの脱税やん。
Re: (スコア:0)
現地国の法に従うと言う話でもってまわり
告知義務がないと言い張れば、日本政府は調査できないからどうにもなんないんだよ
法律だけ合ってもどうしょうもないから、結局外交上でどれだけ圧力がかけられるかという一点突破しか無い。
ざる法があるから日本は対策済み、って言って回ってるのはさすがにちょっといただけない。しかもリンクしている先がそういう行為をコンサルしてる総元締めの大本営発表とかさすがにちょっと。
Re: (スコア:0)
告知義務はなくても申告義務はあるでしょ。
日本政府はパナマを調査するまでもなく、国内の親会社を調査すれば良い。
Re: (スコア:0)
うんだからそれはタックスヘイブンじゃなくてただの脱税だよね
元コメはタックスヘイブンは日本では対策されてるから。って話をしているのであって、タックスヘイブンでない全ての方法で脱税をしている企業の有無の話なんてしてない
Re: (スコア:0)
そりゃ常に「違法な方法は脱税だが、それ以外は合法」なんだから、それを言っても意味が無いだろ。合法だから問題だというタックスヘイブン問題の本質に戻って考えろ。
対策された部分は脱税扱いになったことが、それ以外の手段を肯定しているわけではない。
にもも関わらず「対策された。だからそれに引っかかった所だけがタックスヘイブン問題であり、合法とされた所は無関係」という主張するのは、法規制されていない部分はタックスヘイブン問題とは無関係だと主張している一派の目くらましだよ。
元々合法だが、問題視されていたという本質を見失ってる。
タックスヘイブンはその国では合法+国と国との間の取り決めによって節税または脱税する方法だから、国内のグレーな節税方法と組合せ、複数箇所経由すると分からなくなる方法がいくらでもある。規制が後手後手に回っていることに変わりは無く、何かの規制をしたから問題は解消したかのように風説を流布するのはちょっといただけない。
そんな"銀の弾丸"はないし、継続して対策をするしかない。
Re: (スコア:0)
もしかして、タックスヘイブンの利用のされ方を単純に「販売元を名目上タックスヘイブンの企業扱いにする」とか「そこのサービスを買ったことにして利益を直接つけ回す」みたいな方法しかないと思ってる感じか
まぁ、そういう認識の人がほとんどだと思うが。
隠したら脱税だが、意図してなかったと主張すれば見解の相違なんだよ。
いくつかの方法で流したものを紛れ込ませていて、国税が発見出来なかったら勝利って世界は昔から変わりが無い。影響を受けるのは、下手くそがあからさまに入れている例ぐらい。あるいは内部告発みたいな形で出てくるかか。
Re: (スコア:0)
アメリカ人が少ないのも州によって法律がまちまちで国内で同じ事が出来る州があるからといわれてるように、名前がない=誠実な人が多いってわけでは決してないぞ
むしろサウジみたいな国で名前があるのが謎なんだよな、あそこの政府なんてそんな厳密に王家と分かれてない筈だからわざわざ隠す必要ないはずなのに
Re: (スコア:0)
なんか、隠蔽と節税をごっちゃにしてない?
タックスヘイブンを使うのは節税(まあ同義的にアレだが、違法ではないという意味で)目的であって、資産の隠蔽とは別の話だよ。
隠蔽するだけなら別にタックスヘイブンでなくても良い。
後、#2995803 にあるように、実は日本はタックスヘイブンで節税できないような先進的な税制度になってるんだよ。
陰謀論をこね回すのは自由だけど、もうちょっと勉強しようぜ。
Re: (スコア:0)
安倍が政治団体経由で親父から継いだ遺産とか非課税だからな
タックスヘイブンなど不要
Re: (スコア:0)
事件を犯して破産したはずなのにお金持ちのままのあの人とか、リストに入ってたりしないのかね?
破産した金持ちが破産後にもなんで金持ちのままなのか不思議に思ってた。
Re: (スコア:0)
法人/個人(自然人)に色々持たせると個人(自然人)/法人が破産してもほぼ実害がない、みたいなテクニックを使うのです
「金持ち父さん」ではこういうのをファイナンシャルリテラシーと呼んでいましたがさて
Re: (スコア:0)
なんでこういうときは新聞を信じる?とくにいつも叩きやすい朝日新聞を。
Re: (スコア:0)
>なんでこういうときは新聞を信じる?とくにいつも叩きやすい朝日新聞を。
朝日新聞だからじゃないの?捏造してでも「いた」って書きそうなんだから。
Re: (スコア:0)
今の内にできるだけ対処・対策してくださいって期間なんだろうな、マスコミの報道の遅さからしても。
今頃は調べながら名前の挙がった大物に連絡しまくってる最中なんじゃないか?
Re: (スコア:0)
パナマ文書に載ってる、は違法性とは何の関係もない。
即、政治マターになるのは「政治家が詳らかにしていなかった裏金」が明るみに出た場合。
ICIJ参加メディアの朝日新聞と共同通信からなにも出てこない以上、この線はまだ動いてないし政府も動けない。
「朝日新聞と共同通信はまだ裏取り段階なんじゃね?」という可能性はあると思うけど。
いま動きがあるなら、本邦企業が設立したSPCやVBI法人が一線を超えてるんじゃないの?という線。
これを調べるのは国税。汚職案件でなければ粛々と行政マターで処理するもの。
国税の動きは知らないけど、政府が「いま調べてまぁす!」と宣言するのは宜しくない。というか宜しくなさすぎるだろ。。。
× どうして日本政府は調査しない? (スコア:0)
○ どうして日本政府は調査する?