「大型車両の電動化に挑戦するWrightspeed」記事へのコメント

一方日本では これは経済・テクノロジ案件というより政治案件では？

[Anonymous Coward]

通常型のハイブリッドバスなんぞはいちいち数えたらきりが無いほど当たり前に導入されているので…………メーカの発表だといすゞ、日野共に数年前に累計販売台数1万台突破のリリースを出しているが、その後は当たり前になりすぎてリリースも出さず、自動車工業界も2011年を最後に統計もとってない…………マイクロガスタービンを使ったシリーズハイブリッドに限定すると、

最も有名なのは、丸の内リムジンだろうか。これもよく見るとニュージーランド製なのね
http://hinomaru.co.jp/metrolink/bus/index.html [hinomaru.co.jp]

ところが、そうこうしている間に普通のハイブリッドバスの値段がぐんぐん下がり、今や1リットル辺りの燃費はリッター辺り10

Re:

[Anonymous Coward]

うーん、ちょっと分からないです。

>ところが、そうこうしている間に普通のハイブリッドバスの値段がぐんぐん下がり、今や1リットル辺りの燃費はリッター辺り10km近くになるなど発展めざましく、ほぼメリットがないという話となり、消えてしまった。

ここの意味が特に分かりません。
メリット無いので、ハイブリッドはダメ？ではないですよね。
普通のハイブリッドと他のハイブリッドがあるのですか？

Re:一方日本では これは経済・テクノロジ案件というより政治案件では？

[Anonymous Coward]

普通のハイブリッドと他のハイブリッドがあるのですか？

ある。

今回話題になっているのはシリーズハイブリッドのシステム。
ガスタービンエンジンを使って発電しながら、その電気でモータを動かすもの。内燃機関の回転は直接駆動には使われない。
ガスタービンエンジンはシンプルな分、小型軽量で高熱効率という特性がある。ただ、一定速度で拘束回転すると燃費がよいが、速度の増減が苦手でトルクが低いと言う特性がある。故に、そのまんまでは駆動用にはなかなか向かないのだが、メリットを生かしつつ、デメリットをモータ駆動にすることで補おうというのがガスタービンを使うシリーズハイブリッドのコンセプト。

一方で、単に「ハイブリッド」って言って売ってる奴は、通常型のエンジンに、アシスト用のモータがついている。普通はエンジンを動かしながらモータも回し、そのトルクを特殊な機構でミックスして車を走らせる。状況に応じてモータをすべて切ってしまい、エンジンが発生させる回転だけで走ることも出来る。
通常のエンジンに加えてハイブリッド機構も積むので車体は重くなるが、回生ブレーキなどで従来は捨ててしまっていたエネルギーを上手く回収できるようになるし、高度な制御でエンジンが一番効率よく回る部分を多く使えるように電気モータでサポートするのでエンジンの効率もあがる、と言うのがざっくり言った燃費向上のコンセプト。

メリットデメリットという話だと…

ガスタービンエンジン式のシリーズハイブリッドは、ガスタービンエンジンの性能向上で注目を集めた。テクノロジが進んで熱効率が非常に良くなり、ものによっては熱効率50%を超えることある。一方でガソリンエンジンは30%ぐらいなので、ガスタービンエンジンは、ピストンを使う内燃機関に対して、原理的に1割ぐらい熱効率が良いと言われる。
また、ガスタービンエンジンは構造がシンプルなので小型化しやすく軽くなるとか、高温で燃焼させるため排ガスがきれいだとか、幅広い燃料に対応出来るとか、発生する騒音が高い音なので音対策がしやすく、静音化しやすいとか言われて注目された。

ところが、電気を一度貯めてからモータを駆動するという所でロスが発生。さらに電池が重たかった。それらでガスタービンエンジンが生み出したメリットをつぶしてしまい、思ったほど燃費が上がらなかった。
また、従来の自動車とは全く異なるシステムであるため、量産で価格が下がらず、本体価格も高い。燃料の供給や整備、メンテナンスなどは従来のインフラを使い回せない部分も多く設備投資が必要となり、徐々に切り替えるのはつらかった。

一方で通常のハイブリッドシステムは普通の駆動システムに電気系を追加する形で、基本的な所は変わらないため、量産効果はあり、比較的安く作ることができた。また、燃料の供給はそのまんまだし、メンテナンスは従来の延長線上でいけた。

ただ、それだけだとただエンジンに余分なものがくっつくので車体が重たくなってしまう。モータだけならともかく、エンジンも組み合わせた複雑な制御が可能なのか？

と言うところで、シリーズハイブリッドの方が良いのではないかと一時話題になったのだが、通常型のエンジンも技術が向上して燃費が良くなり、ハイブリッドシステムも発達して、さらにディーゼルエンジンから出る排気ガスをきれいにする仕組みなども整ってきて、総合的にメリットがないと判断されたわけだ。
そうして、日本では実用化に至らなかった

元ACは、そうして、計算によると日本のハイブリッドバスは、ストーリーにあるハイブリッドバスのカタログスペックよりもすでに2倍程度燃費が良い。なので、少なくとも経済的にはメリットがないし、技術的にも見るところがない、と言っているわけだ。

プラズマテレビみたいなもんだ。
発色もきれいで黒もきれいで動画もきれいでもてはやされたプラズマテレビみたいなもの。マニアには好評だったけどどうにも値段が高く、供給メーカも限られたため市場が出来ずになかなか普及が進まない。
そうこうしている間に液晶が技術革新で弱点を克服してきて、結局メリットが薄まって消えてしまった。まさにそんな感じだ。原理的にベスト出ない事は分かっているけど、レガシーには勝てなかった。

HD DVDとBlu-rayのように、性能は劣るが安いと言うコンセプトが常に勝つとも限らないんで、ワンチャンはあるのかも知れない。
普通のハイブリッドシステムは後から改造するのは普通は無理なんだけど、このシステムは普通のバスを後から改造できると言っているみたいだし。だけどそれは一般に来るような話じゃないよねって事で。

Re:

[Anonymous Coward]

経緯も書いてあり、この分野を良く知らない私もすごくよく分かりました。

蟻が10匹です。