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「BCCにて失礼します」「メールで失礼します」という断りは不要?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2016年05月12日 19時45分 (#3011343)

    >1位は「始業5分前にはデスクについている」。

    5分前にたどり着けやつはちょっとしたトラブルで遅刻することになるぞ
    半休でも構わん(キリッの覚悟があるならいいけどさ

    • by ma_kon2 (9679) on 2016年05月13日 9時09分 (#3011670) 日記
      それ,万事が万事行動に出るからねえ。
      「電車が遅れたらどうなるか」というリアリティを常に持ち合わせてないと。
      出張の際は,「万が一の事態に備え,別手段でも移動手段が確保できる時間を予定に組む」とかさ。
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      打ち合わせなどに遅刻するのは論外だし、電話とる係もいないとダメと思うけど

      特に何あるわけでもないのに絶対9時っていうのがね。
      電車混むし、無理に乗ろうとして遅れる…ぐらいならまだいいけど事故とかおこるし、
      その癖お昼は昼休み10分前に行かないと混むから…と昼休み10分延長してたりする謎とか、
      タバコでしょっちゅういないとかなどなど
      腑に落ちない。

      『「社会人だから9時に来い」を守らせている俺管理職として管理してる!』って思いたいだけなのではないかと。

      • by Anonymous Coward

        俺の会社は事務所に部署単位の電話なんて
        存在しないので電話番なんて概念がないなあ
        各人に携帯電話が渡されててそれとOffice
        Comunicatorで連絡を取り合う

        まあ、総務だけは事務所用の電話があるっぽいが
        役所や周辺住民からのクレーム対応のためかな
        (住宅地や田舎にある事業所は大体この手のクレーム来るから^^;)

      • by Anonymous Coward

        基本的に、始業時間は絶対守れ、だが終業時間が遅れることは一切文句言わない(残業代なしで)、のが日本の企業でしょう。

    • by Anonymous Coward

      てか、マナーという表現をするにせよ5分前にデスクにつくのを強制するならそれを業務時間にカウントしないと違法じゃないの?
      無給の時間に強制するとタダ働きさせてるって事で労基署が動く案件になりそうなんですけど。

      • by ymasa (31598) on 2016年05月12日 22時19分 (#3011477) 日記

        > てか、マナーという表現をするにせよ5分前にデスクにつくのを強制するなら
        > それを業務時間にカウントしないと違法じゃないの?

        マナーは強制ではありませんよ。

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      • by Anonymous Coward on 2016年05月13日 8時47分 (#3011654)

        遅れるリスクを考えて、自主的に早く来るのが普通だと思います。早く着いたら本を読むなり好きなことをしていればいいし、したけりゃ仕事してもいい。

        リスク管理の考え方を理解できない人は、早めに来ることを強制させられたと言って文句を言うかもしれません。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2016年05月13日 11時06分 (#3011760)

          リスク管理の考え方を理解できてないのはあなただと思うなあ。
          リスクっていうからには具体的な想定損害額があって、発生確率とかけての期待値を計算しリスク回避のコストと比較しないといけないんだよ?

          たとえば、何億の商談などの重要な取引先との待ち合わせのときは30分前でも早めに来とくべき。
          逆に普段の出勤程度であれば、せいぜい年に1,2回に、5分やら10分やら遅れたことで
          具体的に会社にどの金額の損害を与えたかって証明できる?
          極論、遅れた分だけ多めに働けばプラマイゼロって話なら実はリスクゼロなんだよ。
          だから早めに来るっていうのはリソースの無駄遣いなのでリスク管理的にはNG行動。

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      • by Anonymous Coward

        始業の40分前に朝礼が始まる会社にいたことあるけど、建前上は社員が「自主的」に集まってただけ…。

        経営側がそれを指示したという「証拠」がない場合でも労基は動くのだろうか?

        • by Anonymous Coward on 2016年05月12日 21時54分 (#3011459)

          それに遅れた際にどういった対応をしたかによって実態を見ますよ、やる気がある担当者が来れば

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        • by nemui4 (20313) on 2016年05月13日 7時55分 (#3011630) 日記

          >始業の40分前に朝礼が始まる会社にいたことあるけど、建前上は社員が「自主的」に集まってただけ…。

          始業前に朝礼
          昼休み中に昼礼
          定時後に夕礼

          をやってた工場があって呆れたことがあったっけ。
          定時で終わらないトラブル対応やってる最中に夕礼に出ろと無理やり呼び戻されてキレて揉めたら朝礼以外無くなった。

          #そして数年後に工場ごと無くなったのはまた別のお話。

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        • by Anonymous Coward

          労働法上は「オフィスに到着した時点(自社ビルの場合はビルの中に入った時点)で就業開始とみなす」となってますな。
          だから大手スーパーなんかは従業員入り口すぐのところにタイムカード置いてるんだよね。

          つまり、労働法上は「場所がオフィスである以上、自主的に集まるということは不可」と言う判断です。
          その辺の公園に集まって…とかならOKだけどw

      • by Anonymous Coward

        座って、ジャンプ読んでればいいんだよ

      • by Anonymous Coward

        なので外国では、閉店5分前ごろになると、店員らが客を追い払いにかかるという。
        さらに就業時間を過ぎると、外線が機械的に留守番電話に切り替わったりと。

        そういう方法だから、サビ無給という概念がそもそもなくて素晴らしい。

        • by wood377 (46309) on 2016年05月12日 23時30分 (#3011515) 日記

          > 閉店5分前ごろになると、店員らが客を追い払いにかかる
          日本でも、店によっては。
          店員の終業時間と、閉店時間が同じならば、そうでしょうが、
          閉店時間後に、終業時間となっていれば、まったく問題無し。

          もっとも、普段行かない店だと、どっちか分からなくて焦ることもある。
          そういえば、接客中は、閉店時の掃除をしなくていいから、気にしないで、
          言った店員もいたが。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            蛍の光はさっさと帰れって意味だと思ってました。

            • by uippi (9904) on 2016年05月13日 11時16分 (#3011765) 日記
              販売スタッフ時の私の認識も、蛍の光は「追い出しBGM」でしたw
              加えて「間もなく閉店時間になりますので、ご購入の方は早めにお願いします」って声掛けもして、閉店時間ジャストでBGM/店内デモも止めると完璧。
              親コメント
        • by Anonymous Coward
          日本でも、
          スーパーでは、閉店15分前に蛍の光が流れて、閉店時間にドアが閉まり
          百貨店では、閉店時間までに、レジに持っていくか、近くのスタッフに「コレ買います」という感じですが。
    • by Anonymous Coward

      始業時間の方をずらせばいいんですよ。

      いずれにせよ、「ちょっと」じゃなければどうしようもない。
      http://www.asahi.com/articles/ASJ5D2VNSJ5DUTIL002.html [asahi.com]
      http://matome.naver.jp/odai/2146300906877021901 [naver.jp]

      #「最後尾」の看板とかあってもおかしくないふいんき(←なぜか変換できない)

      • by Anonymous Coward

        > ふいんき(←なぜか変換できない)
        最近の人はこれが理解できないらしい。
        雰囲気はふんいき以外読めないから。

      • by Anonymous Coward
        >ふいんき(←なぜか変換できない)

         そういうネタが存在すると知っている人だけで話をしている場合はさておき。
         一般的には、その程度の言葉も扱えないただの頭の悪い人、と認識されてしまう可能性が高いため避けた方が良いかと。
         実際に、そのネタが流行っていたころでさえネタと知らず、ネット上やリアル側で上記の反応をする人を結構見たことが。
    • by Anonymous Coward

      > >1位は「始業5分前にはデスクについている」。

      うちの会社は電車遅延30分以上でないと遅延証明書受け付けないですね。
      みんな30分前には居ます。

※ただしPHPを除く -- あるAdmin

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