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何故オスプレイ出動要請のニュースの時に出なかったのか?と言うのが疑問。
本来なら機密情報だから出てこないだけかと。こんな情報すぐに出しちゃったら防衛面での不備を諸外国に露呈することになっちゃう。
いまになって出てきたってことは・機体の点検整備が終了したから非公式に明らかにできるようになったってとこかと思う。陰謀論から勘ぐっていけばもっといろいろ出てくるけどね。
何でもかんでも秘密というのは良くないと思いますよ。
それは、「べき論」でもなんでもなくて、そんな事を長くやってたら軍隊は信頼されなくなるし社会的地位も培えないし、そもそもバカにされるだけだ。というだけの話ですが。
実際、冷戦が終わって阪神・淡路大震災が起こるまでの自衛隊の信頼されなさ・社会での立場のなさというのは、反戦運動がどうこうということ以上に、情報開示をしないで何でもかんでも防衛秘密にするような旧軍体質が抜けなかった事が大きかったんですよね。
結局、軍隊と社会とが信頼関係を結ぶには秘密主義よりも、秘密にすべきこととしないことをキチンと分けた上での積極的な情報開示が重要で、秘密主義にすべきことを最小化していく事に西側諸国の軍隊がどれだけ心を砕いて、それぞれの国でどういう状況にあるか。を考えていく必要があるんですけどね。
違和感のぬぐえない意見だね。それじゃまるで、終戦後、警察予備隊設立から冷戦終結まで、自衛隊を信頼していたように見えるけど、それ本当?
だいたい、自衛隊の立場のなさは、九条問題が一番の原因でしょ。
>それじゃまるで、終戦後、警察予備隊設立から冷戦終結まで、自衛隊を信頼していたように見えるけど、それ本当?
文章のかきかたが悪かったですね。冷戦期も含めた話です。戦後ずっと旧軍体質を維持してきた自衛隊の社会からの評価というのは、反戦運動を抜きにしても地に落ちてた訳ですよ。阪神・淡路大震災が起こって、法制度の不備から出動が遅くなったとはいえ陸上自衛隊が救助や被災者支援で大きな役割を果たしたことで、評価がある程度上がったわけですよ。その前後くらいから最低でも陸上自衛隊は情報開示を遅々としてはいましたが試行錯誤していて、それが大体00年代半ばには一定の形が出来たから、07〜08年辺りの群発地震以降は一定以上の支持を社会から得るに至った。と言う話です。
ここで秘密主義だったのが又出てきて、それは今の政権が秘密主義第一を志向してる影響が相当あるんだと思いますが、それだと又信頼なくすんだろうな。と思うんですよね。
戦後ずっと旧軍体質を維持してきた自衛隊の社会からの評価というのは、反戦運動を抜きにしても地に落ちてた訳ですよ。
その「旧軍体質」ってのは、「秘密主義」のこと?具体的には、どういうことを言っているわけ?
阪神・淡路大震災が起こって、法制度の不備から出動が遅くなったとはいえ
法整備ができなかったのは、なぜだと思う?それも「旧軍体質」「秘密主義」のせいなの?むしろ、必要以上に軍隊を毛嫌いする人達のせいだったのでは?
全体的に、具体性とか、客観性の無い意見の様に見えますね。
だからなんでそんな嘘つくんだ。そもそも自衛隊・防衛省の情報開示の度合いなんて昔から変わっていない。良くも悪くもお役所仕事で、何をもって情報開示に変化があったというのか。
警察予備隊設立時点から社会からの評価はずっと低い。この間災害派遣も幾度も行っているけれど低い。社会的役割を果たしていても低い。結局、評価が低いのは敗戦の経験、冷戦下にあることや左翼の台頭などの社会的要因と9条が原因で、情報開示がされないなんて理由でもない。そもそも社会が自衛隊をちゃんと見ていなかっただけ。
阪神・淡路大震災というのはそういった社会情勢
>尖閣で起きていたことを、機密の線引きが曖昧なのをいい事に隠しまくっていたのは民主政権だろうが。
どういう事ですか?尖閣諸島に中国の公船が来ていて、海保の船が警告したりしていた事は昔から新聞で報道されていましたが。派手な扱いではなかったにしろ、自分は80年代から読んでましたが。
# 漁船の体当たりの事かな??? 外国漁船と当局がやりあうのは各国でありがちですが。
尖閣諸島に中国の公船が来ていて、海保の船が警告したりしていた事は昔から新聞で報道されていましたが。派手な扱いではなかったにしろ、自分は80年代から読んでましたが。
ですね、昔から報道されていたことでしたよね。
ですね、ありがちですね。
で、昔はきんと報道もされていた、ありがちなことを中共よりの自分達に不利だからと隠蔽したのは民主党だろうがってこと。隠蔽体質ってこういうことを指す言葉。頭、ダイジョウブ?
その民主党が切に望んだ尖閣諸島中国漁船衝突事件逮捕者(船長)の釈放と、当時大問題になっていた大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件に伴う特捜部解散論の却下が、バーターになったのでしょ。
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その一言が (スコア:1)
何故オスプレイ出動要請のニュースの時に出なかったのか?
と言うのが疑問。
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
本来なら機密情報だから出てこないだけかと。こんな情報すぐに出しちゃったら防衛面での不備を諸外国に露呈することになっちゃう。
いまになって出てきたってことは
・機体の点検整備が終了したから非公式に明らかにできるようになった
ってとこかと思う。陰謀論から勘ぐっていけばもっといろいろ出てくるけどね。
情報開示が重要では…(Re:その一言が (スコア:1)
何でもかんでも秘密というのは良くないと思いますよ。
それは、「べき論」でもなんでもなくて、そんな事を長くやってたら軍隊は信頼されなくなるし社会的地位も培えないし、そもそもバカにされるだけだ。というだけの話ですが。
実際、冷戦が終わって阪神・淡路大震災が起こるまでの自衛隊の信頼されなさ・社会での立場のなさというのは、反戦運動がどうこうということ以上に、情報開示をしないで何でもかんでも防衛秘密にするような旧軍体質が抜けなかった事が大きかったんですよね。
結局、軍隊と社会とが信頼関係を結ぶには秘密主義よりも、秘密にすべきこととしないことをキチンと分けた上での積極的な情報開示が重要で、秘密主義にすべきことを最小化していく事に西側諸国の軍隊がどれだけ心を砕いて、それぞれの国でどういう状況にあるか。を考えていく必要があるんですけどね。
Re: (スコア:1)
実際、冷戦が終わって阪神・淡路大震災が起こるまでの自衛隊の信頼されなさ・社会での立場のなさというのは、反戦運動がどうこうということ以上に、情報開示をしないで何でもかんでも防衛秘密にするような旧軍体質が抜けなかった事が大きかったんですよね。
違和感のぬぐえない意見だね。
それじゃまるで、終戦後、警察予備隊設立から冷戦終結まで、自衛隊を信頼していたように見えるけど、それ本当?
だいたい、自衛隊の立場のなさは、九条問題が一番の原因でしょ。
Re:情報開示が重要では…(Re:その一言が (スコア:1)
>それじゃまるで、終戦後、警察予備隊設立から冷戦終結まで、自衛隊を信頼していたように見えるけど、それ本当?
文章のかきかたが悪かったですね。
冷戦期も含めた話です。
戦後ずっと旧軍体質を維持してきた自衛隊の社会からの評価というのは、反戦運動を抜きにしても地に落ちてた訳ですよ。
阪神・淡路大震災が起こって、法制度の不備から出動が遅くなったとはいえ陸上自衛隊が救助や被災者支援で大きな役割を果たしたことで、評価がある程度上がったわけですよ。
その前後くらいから最低でも陸上自衛隊は情報開示を遅々としてはいましたが試行錯誤していて、それが大体00年代半ばには一定の形が出来たから、07〜08年辺りの群発地震以降は一定以上の支持を社会から得るに至った。と言う話です。
ここで秘密主義だったのが又出てきて、それは今の政権が秘密主義第一を志向してる影響が相当あるんだと思いますが、それだと又信頼なくすんだろうな。と思うんですよね。
Re:情報開示が重要では…(Re:その一言が (スコア:1)
戦後ずっと旧軍体質を維持してきた自衛隊の社会からの評価というのは、反戦運動を抜きにしても地に落ちてた訳ですよ。
その「旧軍体質」ってのは、「秘密主義」のこと?
具体的には、どういうことを言っているわけ?
阪神・淡路大震災が起こって、法制度の不備から出動が遅くなったとはいえ
法整備ができなかったのは、なぜだと思う?
それも「旧軍体質」「秘密主義」のせいなの?
むしろ、必要以上に軍隊を毛嫌いする人達のせいだったのでは?
全体的に、具体性とか、客観性の無い意見の様に見えますね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
だからなんでそんな嘘つくんだ。
そもそも自衛隊・防衛省の情報開示の度合いなんて昔から変わっていない。
良くも悪くもお役所仕事で、何をもって情報開示に変化があったというのか。
警察予備隊設立時点から社会からの評価はずっと低い。この間災害派遣も幾度も行っているけれど低い。
社会的役割を果たしていても低い。
結局、評価が低いのは敗戦の経験、冷戦下にあることや左翼の台頭などの社会的要因と9条が原因で、情報開示がされないなんて理由でもない。
そもそも社会が自衛隊をちゃんと見ていなかっただけ。
阪神・淡路大震災というのはそういった社会情勢
Re: (スコア:0)
>尖閣で起きていたことを、機密の線引きが曖昧なのをいい事に隠しまくっていたのは民主政権だろうが。
どういう事ですか?
尖閣諸島に中国の公船が来ていて、海保の船が警告したりしていた事は昔から新聞で報道されていましたが。
派手な扱いではなかったにしろ、自分は80年代から読んでましたが。
# 漁船の体当たりの事かな??? 外国漁船と当局がやりあうのは各国でありがちですが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
尖閣諸島に中国の公船が来ていて、海保の船が警告したりしていた事は昔から新聞で報道されていましたが。
派手な扱いではなかったにしろ、自分は80年代から読んでましたが。
ですね、昔から報道されていたことでしたよね。
# 漁船の体当たりの事かな??? 外国漁船と当局がやりあうのは各国でありがちですが。
ですね、ありがちですね。
で、昔はきんと報道もされていた、ありがちなことを中共よりの自分達に不利だからと隠蔽したのは民主党だろうがってこと。
隠蔽体質ってこういうことを指す言葉。
頭、ダイジョウブ?
Re: (スコア:0)
その民主党が切に望んだ尖閣諸島中国漁船衝突事件逮捕者(船長)の釈放と、当時大問題になっていた大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件に伴う特捜部解散論の却下が、バーターになったのでしょ。